Один корень

Логические задачи

Модераторы: Азарапетыч, Администрация

Аватара пользователя
Инна
Популярный автор
Популярный автор
Сообщения: 1434
Зарегистрирован: 18 июл 2006, 18:44
Пол: Женский
Откуда: Калифорния

Один корень

Сообщение Инна »

Как вам такая формулировка задачи:
При каком значении параметра уравнение имеет ровно один положительный корень?
Что это означает:
а.Имеется ровно один корень, и он положительный
б.Корней может быть сколько угодно, но положительный среди них - ровно один.
Просьба высказать побольше мнений, просто, а или б, не зная, что имели в виду экзаменаторы (это уже известно).
А эта задача была сейчас на вступительных экзаменах в МГУ, задавать уточняющие вопросы - нельзя, на дорогущих подготовительных курсах такие формулировки не рассматривались.

Аватара пользователя
Шшок
Акула пера
Акула пера
Сообщения: 9096
Зарегистрирован: 28 ноя 2003, 14:05
Пол: Мужской
Откуда: С большой дороги.

Сообщение Шшок »

ИМХО, б.

А что, в рамках данной задачи при разных значениях параметра возможно как а, так и б? Если да, то любая трактовка должна быть признана правильной.
В борьбе бобра с козлом побеждает бобро. Или козло.

Аватара пользователя
Инна
Популярный автор
Популярный автор
Сообщения: 1434
Зарегистрирован: 18 июл 2006, 18:44
Пол: Женский
Откуда: Калифорния

Сообщение Инна »

Шшок писал(а): А что, в рамках данной задачи при разных значениях параметра возможно как а, так и б?
Конечно, ведь решения по варианту а - лишь подмножество решений по варианту б.

Чива Ротсен
Ультраантипатриот
Ультраантипатриот
Сообщения: 8895
Зарегистрирован: 29 сен 2003, 14:48
Пол: Мужской
Откуда: СПб
Контактная информация:

Сообщение Чива Ротсен »

Если бы эти уроды запретили мне уточнить, что они хотят, я бы стал решать как вариант а.

А так конечно, имеют права на существование оба варианта.

Чива Ротсен
Ультраантипатриот
Ультраантипатриот
Сообщения: 8895
Зарегистрирован: 29 сен 2003, 14:48
Пол: Мужской
Откуда: СПб
Контактная информация:

Сообщение Чива Ротсен »

Но если позволяет время и все остальные задачи решены, конечно, можно решить в обоих вариантах.

Аватара пользователя
Шшок
Акула пера
Акула пера
Сообщения: 9096
Зарегистрирован: 28 ноя 2003, 14:05
Пол: Мужской
Откуда: С большой дороги.

Сообщение Шшок »

Инна писал(а):
Шшок писал(а): А что, в рамках данной задачи при разных значениях параметра возможно как а, так и б?
Конечно, ведь решения по варианту а - лишь подмножество решений по варианту б.
Не согласен. Эти множества вполне могут и не пересекаться. Мне же не известна формулировка конкретной задачи! :)
В борьбе бобра с козлом побеждает бобро. Или козло.

Аватара пользователя
Гном
Акула пера
Акула пера
Сообщения: 5768
Зарегистрирован: 17 сен 2003, 00:07
Откуда: СПб

Re: Один корень

Сообщение Гном »

Инна писал(а):Как вам такая формулировка задачи:
При каком значении параметра уравнение имеет ровно один положительный корень?
Что это означает:
а.Имеется ровно один корень, и он положительный
б.Корней может быть сколько угодно, но положительный среди них - ровно один.
Ну, формулировка, несомненно, означает вариант (б)

А экзаменаторы что, имели в виду (а)?
Гном

Аватара пользователя
Инна
Популярный автор
Популярный автор
Сообщения: 1434
Зарегистрирован: 18 июл 2006, 18:44
Пол: Женский
Откуда: Калифорния

Сообщение Инна »

Нет, они тоже имели в виду б.
И наверное, с точки зрения формальных правил русского языка так оно и есть. Потому что многим независимым математически грамотным людям очевидно.
Но что ж они не написали недвусмысленно: "среди корней ровно один положительный".
Вот сынуля на вступительных решил, что вариант а. Потому что как раз накануне на курсах "тренировали" задачи с просто единственным корнем:-(

Аватара пользователя
Semak
Акула пера
Акула пера
Сообщения: 7894
Зарегистрирован: 13 май 2004, 18:30
Пол: Мужской
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Semak »

Я после прочтения тоже понял, как вариант а)
А почему на экзамене нельзя уточнять дурацкие формулировки?
Каждой хорошенькой девушке - по плохому танцору!
Хотите научиться играть в бридж? Тогда вам СЮДА

Аватара пользователя
Chebur
Популярный автор
Популярный автор
Сообщения: 3259
Зарегистрирован: 09 авг 2006, 11:29
Пол: Мужской
Откуда: Рига
Контактная информация:

Сообщение Chebur »

Нормальный вопрос на логику. Вариант б).

Аватара пользователя
Геля
Популярный автор
Популярный автор
Сообщения: 1400
Зарегистрирован: 20 апр 2006, 15:46
Пол: Женский
Откуда: Уфа

Сообщение Геля »

Я бы как б) поняла

Аватара пользователя
Шшок
Акула пера
Акула пера
Сообщения: 9096
Зарегистрирован: 28 ноя 2003, 14:05
Пол: Мужской
Откуда: С большой дороги.

Сообщение Шшок »

Однако, трактовка а) тоже не нарушает формальных требований русского языка.
И это полнейшая дикость, что нельзя уточнить формулировку. В конце концов, это экзамен по математике, а не по лингвистике. В моё время на любом экзамене всегда можно было попросить уточнить условие.
В борьбе бобра с козлом побеждает бобро. Или козло.

Аватара пользователя
Инна
Популярный автор
Популярный автор
Сообщения: 1434
Зарегистрирован: 18 июл 2006, 18:44
Пол: Женский
Откуда: Калифорния

Сообщение Инна »

Спасибо всем откликнувшимся.
Кстати, было много аппеляций именно по этому поводу. То есть действительно, статистически можно было понять и так и так.
Вполне вероятно, что каждый ребенок, прочтя условие, как-то трактовал его для себя и не задумывался, что трактовка может быть другой, поэтому и не было уточнений.

Аватара пользователя
Шшок
Акула пера
Акула пера
Сообщения: 9096
Зарегистрирован: 28 ноя 2003, 14:05
Пол: Мужской
Откуда: С большой дороги.

Сообщение Шшок »

Инна писал(а): Кстати, было много аппеляций именно по этому поводу.
Это не удивительно.
А аппеляции были удовлетворены?
В борьбе бобра с козлом побеждает бобро. Или козло.

Аватара пользователя
Инна
Популярный автор
Популярный автор
Сообщения: 1434
Зарегистрирован: 18 июл 2006, 18:44
Пол: Женский
Откуда: Калифорния

Сообщение Инна »

Шшок писал(а):
Инна писал(а): Кстати, было много аппеляций именно по этому поводу.
Это не удивительно.
А аппеляции были удовлетворены?
Другие - не знаю. Там сейчас десятибальная система оценок, и ему сказали, что пятерка (низшая положительная оценка) и так есть, а на шестерку, даже если зачесть эту задачу, всё равно не дотягивает.
В общем, шансы поступить на бюджетное отделение резко понизились, хоть пока и остались.

Ответить

Вернуться в «Задачки»