Н.Хэг, 1923. Белые берут назад ход и мат в 1 ход.

Модераторы: Азарапетыч, Администрация

Ответить
Алексей Ухтинский
Литератор-любитель
Литератор-любитель
Сообщения: 352
Зарегистрирован: 23 июл 2011, 15:34

Н.Хэг, 1923. Белые берут назад ход и мат в 1 ход.

Сообщение Алексей Ухтинский »

Что то давно не ретрили ничего...
Изображение
Н.Хэг, 1923. Белые берут назад ход и мат в 1 ход.

Аватара пользователя
Шшок
Акула пера
Акула пера
Сообщения: 9061
Зарегистрирован: 28 ноя 2003, 14:05
Пол: Мужской
Откуда: С большой дороги.

Re: Еще шахматная задача

Сообщение Шшок »

То есть, требуется развязать жуткий узел в левом верхнем углу и определить, был ли последний ход белых пешкой или ферзем... Это выше моих сил :P
В борьбе бобра с козлом побеждает бобро. Или козло.

Аватара пользователя
team55
Популярный автор
Популярный автор
Сообщения: 1086
Зарегистрирован: 18 апр 2006, 16:49

Re: Еще шахматная задача

Сообщение team55 »

Шшок писал(а):был ли последний ход белых пешкой или ферзем...
Или, например, ладьёй. Например, Лh8-d8...

Аватара пользователя
Шшок
Акула пера
Акула пера
Сообщения: 9061
Зарегистрирован: 28 ноя 2003, 14:05
Пол: Мужской
Откуда: С большой дороги.

Re: Еще шахматная задача

Сообщение Шшок »

team55 писал(а):
Шшок писал(а):был ли последний ход белых пешкой или ферзем...
Или, например, ладьёй. Например, Лh8-d8...
Кстати, да. И еще одно: последний ход не мог быть пешкой с2 - с3, потому что тогда нет мата. И не мог быть пешкой b2 - b4, потому что тогда белый чернопольный слон не мог бы выйти на простор, а он был заведомо сожран черной пешкой.
Короче, либо ферзь, либо ладья. Да еще возможно, что с взятием черного коня. Развязать это дело не берусь. Хотя матующий ход ясен в любом случае - Фd1X.
В борьбе бобра с козлом побеждает бобро. Или козло.

Алексей Ухтинский
Литератор-любитель
Литератор-любитель
Сообщения: 352
Зарегистрирован: 23 июл 2011, 15:34

Re: Еще шахматная задача

Сообщение Алексей Ухтинский »

Ладно дам подсказочку. Сперва в правом верхнем углу возводился базис. При завершении его строительства выполнялся ход конем - Ка6-b8, а перед этим были сделаны ход слоном (Сb8-а7) и взятие пешкой - а7:b6. Обратим внимание, что это взятие произошло на черном поле.
Затем сооружалась надстройка: белая ладья располагалась на поле а6, черный ферзь - на а5, черный король - на а4. И лишь после всего этого мог быть сделан ход b2-b4, окончательно затянувший весь "высотный" фигурно-пешечный узел. Заметим, что фигуры, попавшие в этот узел, перемещаться уже не могут, и они выключены из дальнейшей игры.

Аватара пользователя
team55
Популярный автор
Популярный автор
Сообщения: 1086
Зарегистрирован: 18 апр 2006, 16:49

Re: Еще шахматная задача

Сообщение team55 »

Алексей Ухтинский писал(а):Ладно дам подсказочку.
Так вроде мы с Шшоком решили уже? :)
Забираем взад ход ладьёй Лh8-d8 и ставим мат ферзём Фd1X, не?

Юляша
Популярный автор
Популярный автор
Сообщения: 3352
Зарегистрирован: 15 янв 2009, 12:32
Пол: Женский

Re: Еще шахматная задача

Сообщение Юляша »

Либо опечатка в диаграмме, либо у Хэга было просто "Мат в 1 ход". А задача красивая (последний ход белых - Лg8-d8).
Нас двое - я и папа
И погромче нас были витии Да не сделали пользы пером. Дураков не убавим в России, А на умных тоску наведем.

Аватара пользователя
team55
Популярный автор
Популярный автор
Сообщения: 1086
Зарегистрирован: 18 апр 2006, 16:49

Re: Еще шахматная задача

Сообщение team55 »

Юляша писал(а):либо у Хэга было просто "Мат в 1 ход"
это как? просто ферзя на d1 подвинуть - и вся задача?

Юляша
Популярный автор
Популярный автор
Сообщения: 3352
Зарегистрирован: 15 янв 2009, 12:32
Пол: Женский

Re: Еще шахматная задача

Сообщение Юляша »

team55 писал(а):
Юляша писал(а):либо у Хэга было просто "Мат в 1 ход"
это как? просто ферзя на d1 подвинуть - и вся задача?
Вопрос: "Как возникла позиция?" - подразумевается.

--- объяснение (скрыто)

Узел в северо-западном углу доски затянут ходом b2-b4. К этому моменту черные пешки сделали 5 взятий (e7:d6:c5:b4:a3 и a6:b5), белые - не более одного. Отсутствуют 2 коня, 2 слона и три пешки. Пешка f могла превратиться на линии e, взяв отсутствующего черного коня, пешки g и h выглядят "тупиковыми". Однако, белый Сс1 не мог двигаться до хода b4, а значит нам нужно участие как минимум одной из этих пешек в построении ретроузла в той или иной форме. Но чтобы пропустить хотя бы одну из пешек самоходом, черные пешки на линиях g и h должны совершить взятия, причем ровно 2, а значит белая ладья а1 также задействована и балансы закрыты.

Иными словами, белые фигуры, присутствующие на доске, но не участвующие в ретроузле, превратились из пешек g и h. То есть, в процессе построения ретроузла были побиты Cf1 (на b5), 2 коня, первоначальный ферзь и пешка f2, превратившаяся на e8 после взятия черного коня.

Критическая позиция: (даны изменения к диаграмме)
Белые: -пb4с3, -Лd8, -Фh1, +пb2с2g6h5, +Ла1, +Сс1.
Черные: -пf2g2h2, +пf7g7h7

Последовательность ходов может варьироваться, но порядок построения королевского фланга неизменен.
1.b4! (закрывая узел) f6 2.Cb2 f5 3.Лg1 h6 4.Лg5! hg 5.h6 g4 6.h7 g3 7.h8Ф g2 8.Фh1! f4 9.Cf6 f3 10.Cg5 f2 11.Ch6! gh 12.g7 h5 13.g8Л h4 14.c3 h3 15.Лd8 h2
и возникла позиция диаграммы.

--- конец
Нас двое - я и папа
И погромче нас были витии Да не сделали пользы пером. Дураков не убавим в России, А на умных тоску наведем.

Аватара пользователя
team55
Популярный автор
Популярный автор
Сообщения: 1086
Зарегистрирован: 18 апр 2006, 16:49

Re: Еще шахматная задача

Сообщение team55 »

Юляша писал(а):... и a6:b5
Я тоже так сначала думал. Но не понял, как тогда чёрные ладьи не сожрали белого короля, когда шли мимо.

Юляша
Популярный автор
Популярный автор
Сообщения: 3352
Зарегистрирован: 15 янв 2009, 12:32
Пол: Женский

Re: Еще шахматная задача

Сообщение Юляша »

team55 писал(а):
Юляша писал(а):... и a6:b5
Я тоже так сначала думал. Но не понял, как тогда чёрные ладьи не сожрали белого короля, когда шли мимо.
А вот это хорошее замечание. Похоже мое решение неверно, хотя основной принцип должен сохраняться.
Тогда, белый белопольный слон заранее побит на королевском фланге, фигура, превращенная из одной из белых пешек (g или h) побита при построении ретроузла. Лd8 пришла с a1, а Фh1 - превращенный.

Взятие белого слона было, наверное, h:g4 (так меньше темпов теряется).

Тогда получаем такую критическую позицию:

Белые: -пb4с3, -Лd8, -Фh1, +пb2с2g6, +Ла1, +Сс1.
Черные: -пf2g2h2, +пf7g7g4

Пробуем:

1.b4 f6 2.Cb2 f5 3.Лh1 f4 4.Лh8 f3 5.Cf6 f2 6.Cg5 g3 7.Ch6 gh 8.g7 h5 9.g8Ф h4 10.Фd5 h3 11.Фh1 h2 12.c3 g2 13.Лh8-d8
Нас двое - я и папа
И погромче нас были витии Да не сделали пользы пером. Дураков не убавим в России, А на умных тоску наведем.

Алексей Ухтинский
Литератор-любитель
Литератор-любитель
Сообщения: 352
Зарегистрирован: 23 июл 2011, 15:34

Re: Еще шахматная задача

Сообщение Алексей Ухтинский »

правильно. Лh8-d8.

Ответить

Вернуться в «Шахматные задачи»