Быки и коровы. Турнир.
Модераторы: Азарапетыч, Администрация
- Рыжик
- Популярный автор
- Сообщения: 3235
- Зарегистрирован: 05 фев 2007, 19:41
- Пол: Мужской
- Откуда: Калининград
- Контактная информация:
Быки и коровы. Турнир.
Поскольку вот уже больше месяца, как Lemmi реанимировала эту игру, а интерес к ней до сих пор не пропал, предлагаю провести турнир или просто игру (называйте, как кому нравится) по быкам и коровам.
1.Ведущий игры загадывает группу из пяти слов одну на всех и объявляет о начале.
2.Участниками считаются все, подавшие свои варианты в ЛИЧКУ ведущему в течение суток.
3.В зависимости от наличия свободного времени ведущий выдаёт ответы в ВЕТКУ ИГРЫ по мере поступления вариантов в виде:
НИК1
1. бкк
2. кк
3. -
НИК2
1. ббк
2. к
3. ккк
и т.д.
4.Игра считается оконченной, после того как все участники отгадают все слова или по истечении трёх суток с момента объявления начала.
5.Оценка осуществляется в первую очередь по количеству отгаданных слов. При равных результатах по количеству попыток, включая правильный ответ.
Если не найдётся желающего быть ведущим в первой игре, то могу попробовать я. А там, если понравится, то уже решим дополнительно.
Ваше мнение.
1.Ведущий игры загадывает группу из пяти слов одну на всех и объявляет о начале.
2.Участниками считаются все, подавшие свои варианты в ЛИЧКУ ведущему в течение суток.
3.В зависимости от наличия свободного времени ведущий выдаёт ответы в ВЕТКУ ИГРЫ по мере поступления вариантов в виде:
НИК1
1. бкк
2. кк
3. -
НИК2
1. ббк
2. к
3. ккк
и т.д.
4.Игра считается оконченной, после того как все участники отгадают все слова или по истечении трёх суток с момента объявления начала.
5.Оценка осуществляется в первую очередь по количеству отгаданных слов. При равных результатах по количеству попыток, включая правильный ответ.
Если не найдётся желающего быть ведущим в первой игре, то могу попробовать я. А там, если понравится, то уже решим дополнительно.
Ваше мнение.
Опыт истории учит, что люди ничему не научаются на опыте истории.(с)
- Chebur
- Популярный автор
- Сообщения: 3259
- Зарегистрирован: 09 авг 2006, 11:29
- Пол: Мужской
- Откуда: Рига
- Контактная информация:
То есть, на слово из 5 букв будет всего 5 попыток, чтобы заработать на нем 0? А дальнейшие соревнования перейдут в стадию "кто меньше минусов нахватает"
Тогда я шлю варианты в последний день (ну или по 1 в день, чтобы участие не прощелкать), чтобы посмотреть на то, что наработали остальные.
Не, это тоже не вариант. Как вариант могло бы быть "прямой эфир" с ведущим, но это нереализуемо никак. Так что нужны еще идеи.
Тогда я шлю варианты в последний день (ну или по 1 в день, чтобы участие не прощелкать), чтобы посмотреть на то, что наработали остальные.
Не, это тоже не вариант. Как вариант могло бы быть "прямой эфир" с ведущим, но это нереализуемо никак. Так что нужны еще идеи.
- влад
- Популярный автор
- Сообщения: 4917
- Зарегистрирован: 29 мар 2006, 18:38
- Пол: Мужской
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Chebur писал(а):То есть, на слово из 5 букв будет всего 5 попыток, чтобы заработать на нем 0? А дальнейшие соревнования перейдут в стадию "кто меньше минусов нахватает"
Тогда я шлю варианты в последний день (ну или по 1 в день, чтобы участие не прощелкать), чтобы посмотреть на то, что наработали остальные.
Не, это тоже не вариант. Как вариант могло бы быть "прямой эфир" с ведущим, но это нереализуемо никак. Так что нужны еще идеи.
Обломись, кто-то получит 0, а ты -5-1, то есть -6, в том-то и фишка, сначала хотел -2n, но понял что это уж слижком много, так как в реальности это будет -3n. Получается, что каждый кто отгадал 5-ти буквенное слово за 10 попыток, получит теже минус 5, как и тот кто не гадал, вообщем тут есть весёлый элемент азарта, ведь если бросил отгадывание 5-ти буквенного на 9-ой попытки, то получаешь вообще минус 14, то есть взялся-отгадывай.
- Lemmi
- Графоман со стажем
- Сообщения: 609
- Зарегистрирован: 02 окт 2006, 16:32
- Пол: Женский
- Откуда: Шахты
- Контактная информация:
А я уже вернулась , да еще и к такому событию...
Что касается турнира, то мне кажется, что делать игру, результат которой будет рассчитываться только по количеству отгаданных слов - не лучший.
Ведь можно по каждому загаданному слову наслать неимоверное количество вариантов и потом без труда его отгадать. И это будет безошибочная тактика - и думать много не придется.
Ведь гораздо интереснее отгадывать загаданные слова с умом, а не перебором.
Поэтому одним из показателей надо обязательно сделать количество затрачиваемых попыток (то есть минимальное количество вариантов).
Что касается турнира, то мне кажется, что делать игру, результат которой будет рассчитываться только по количеству отгаданных слов - не лучший.
Ведь можно по каждому загаданному слову наслать неимоверное количество вариантов и потом без труда его отгадать. И это будет безошибочная тактика - и думать много не придется.
Ведь гораздо интереснее отгадывать загаданные слова с умом, а не перебором.
Поэтому одним из показателей надо обязательно сделать количество затрачиваемых попыток (то есть минимальное количество вариантов).
Все мы братья не только по крови, но и по другим анализам.
Турнир - хорошо!
Но о системе надо думать... То есть безусловно по количеству попыток. Я не думаю - если не давать по полчаса на слово ) - что кто-то здесь не отгадает слово вообще.
Ну и конечно, если не загадывать уебши всякие. )
То есть, если слово не отгадал - этто типа -1000...
А если отгадал - то очки в зависимости от числа попыток.
А еще ввести переход на следующий уровень в зависимости от кол-ва очков (как в играх типа тетриса). Уровень - длина слова.
Как-то так.
Но о системе надо думать... То есть безусловно по количеству попыток. Я не думаю - если не давать по полчаса на слово ) - что кто-то здесь не отгадает слово вообще.
Ну и конечно, если не загадывать уебши всякие. )
То есть, если слово не отгадал - этто типа -1000...
А если отгадал - то очки в зависимости от числа попыток.
А еще ввести переход на следующий уровень в зависимости от кол-ва очков (как в играх типа тетриса). Уровень - длина слова.
Как-то так.
Гном
- Рыжик
- Популярный автор
- Сообщения: 3235
- Зарегистрирован: 05 фев 2007, 19:41
- Пол: Мужской
- Откуда: Калининград
- Контактная информация:
Как я понимаю, противников проведения турнира нет. Есть разногласия в условиях.
1. ИМХО не стоит усложнять условия, как предложил Влад. Для чего вводить систему баллов, если победитель и так определяется очень легко и вполне объективно.
1 место - НИК №3... 5 шестибуквенных слов, 24 попытки
2 место - НИК №1... 5 шестибуквенных слов, 31 попытка
3 место - НИК №5... 5 шестибуквенных слов, 34 попытки
4 место - НИК №2... 4 шестибуквенных слова, 19 попыток
5 место - НИК №4... 4 шестибуквенных слова, 21 попытка
ну и т.д.
2. Для ещё большей объективности результатов и уменьшения фактора везения можно увеличить количество загаданных слов. Скажем не 5, а 7. Эта группа одна для всех.
3. Всю группу слов (все 5(7) слов) каждый участник отгадывает одновременно и свои варианты отсылает в личку ведущему сразу на все 5(7) загаданных слов. Соответственно в ветке игры получает ответы на свои 5(7) вариантов без опубликования самих вариантов. Нумерация, которую я предложил в первом своём посту - это фиксированные номера загаданных слов, присвоенные им ведущим в самом начале игры, а не номера вариантов отгадывающих.
4. Ограничения по времени я предложил не для устраивания гонок.
а. Общее ограничение до трёх суток (не считая выходных) нужно для согласования свободного времени участников и ведущего
б. Ограничение первых суток нужно только для определения количества участников и исключения вступления кого-то нового в игру за пол-дня до окончания.
5. Свои варианты участники присылают по мере готовности после получения ответа от ведущего, в т.ч. и в течение первых суток.
6. Ведущий даёт ответы в зависимости от личной загруженности по мере поступления вариантов от участников, независимо от того все ли участники прислали ответы на данный момент. Это правило распространяется и на первые сутки после объявления о начале.
По поводу введения новых уровней сложности предлагаю подумать после проведения простого турнира, когда высветятся все недостатки и неохваченные возможности.
1. ИМХО не стоит усложнять условия, как предложил Влад. Для чего вводить систему баллов, если победитель и так определяется очень легко и вполне объективно.
1 место - НИК №3... 5 шестибуквенных слов, 24 попытки
2 место - НИК №1... 5 шестибуквенных слов, 31 попытка
3 место - НИК №5... 5 шестибуквенных слов, 34 попытки
4 место - НИК №2... 4 шестибуквенных слова, 19 попыток
5 место - НИК №4... 4 шестибуквенных слова, 21 попытка
ну и т.д.
2. Для ещё большей объективности результатов и уменьшения фактора везения можно увеличить количество загаданных слов. Скажем не 5, а 7. Эта группа одна для всех.
3. Всю группу слов (все 5(7) слов) каждый участник отгадывает одновременно и свои варианты отсылает в личку ведущему сразу на все 5(7) загаданных слов. Соответственно в ветке игры получает ответы на свои 5(7) вариантов без опубликования самих вариантов. Нумерация, которую я предложил в первом своём посту - это фиксированные номера загаданных слов, присвоенные им ведущим в самом начале игры, а не номера вариантов отгадывающих.
4. Ограничения по времени я предложил не для устраивания гонок.
а. Общее ограничение до трёх суток (не считая выходных) нужно для согласования свободного времени участников и ведущего
б. Ограничение первых суток нужно только для определения количества участников и исключения вступления кого-то нового в игру за пол-дня до окончания.
5. Свои варианты участники присылают по мере готовности после получения ответа от ведущего, в т.ч. и в течение первых суток.
6. Ведущий даёт ответы в зависимости от личной загруженности по мере поступления вариантов от участников, независимо от того все ли участники прислали ответы на данный момент. Это правило распространяется и на первые сутки после объявления о начале.
По поводу введения новых уровней сложности предлагаю подумать после проведения простого турнира, когда высветятся все недостатки и неохваченные возможности.
Опыт истории учит, что люди ничему не научаются на опыте истории.(с)
- Lemmi
- Графоман со стажем
- Сообщения: 609
- Зарегистрирован: 02 окт 2006, 16:32
- Пол: Женский
- Откуда: Шахты
- Контактная информация:
Я бы, конечно, предложила систему оценивания по-другому.
Возьмем твой пример:
То есть:
24 попытки/5 разгаданных слов=4,8
31/5=6,2
и т.д.
А потом расставляла бы места в том порядке, у кого количество этих затрачиваемых попыток меньше.
Либо другой вариант, типа рейтинга участников:
5 разгаданных слов/24 попытки * 100% =20, 83
5/31=16, 13
При этих системах подсчета картина меняется и выигрывает не тот человек, который больше всего угадал слов, а тот, кто на каждое слово в среднем тратит меньше попыток. Мне кажется это логичнее и правильнее.
К тому же, возможно, у кого-то будет меньше времени на разгадывание, или у кого-то случится непредвиденная ситуация, при которой он просто не успеет отгадать все слова (например, пятое), хотя по рейтингу и по попыткам об будет идти на первом месте. Тогда будет очень обидно.
Возьмем твой пример:
Я бы подводила итог по среднему количеству затрачиваемых попыток на слово.1 место - НИК №3... 5 шестибуквенных слов, 24 попытки
2 место - НИК №1... 5 шестибуквенных слов, 31 попытка
3 место - НИК №5... 5 шестибуквенных слов, 34 попытки
4 место - НИК №2... 4 шестибуквенных слова, 19 попыток
5 место - НИК №4... 4 шестибуквенных слова, 21 попытка
ну и т.д.
То есть:
24 попытки/5 разгаданных слов=4,8
31/5=6,2
и т.д.
А потом расставляла бы места в том порядке, у кого количество этих затрачиваемых попыток меньше.
Либо другой вариант, типа рейтинга участников:
5 разгаданных слов/24 попытки * 100% =20, 83
5/31=16, 13
При этих системах подсчета картина меняется и выигрывает не тот человек, который больше всего угадал слов, а тот, кто на каждое слово в среднем тратит меньше попыток. Мне кажется это логичнее и правильнее.
К тому же, возможно, у кого-то будет меньше времени на разгадывание, или у кого-то случится непредвиденная ситуация, при которой он просто не успеет отгадать все слова (например, пятое), хотя по рейтингу и по попыткам об будет идти на первом месте. Тогда будет очень обидно.
Все мы братья не только по крови, но и по другим анализам.
- Рыжик
- Популярный автор
- Сообщения: 3235
- Зарегистрирован: 05 фев 2007, 19:41
- Пол: Мужской
- Откуда: Калининград
- Контактная информация:
Вполне приемлемо, но имеется одно НО. Обе системы не учитывают элемент везения. Можно случайно угадать первое слово за три попытки, получить средний балл "3" или рейтинг "33,3" и далее особо не утруждать себя разгадыванием. Я, конечно, далек от мысли, что кто-то здесь будет жульничать, но считаю, что правила должны исключать любую случйность. Поэтому, если использовать твою систему, то все равно необходимо установить какой-то лимит отгаданных слов, ниже которого происходит дисквалификация участника.Lemmi писал(а):При этих системах подсчета картина меняется и выигрывает не тот человек, который больше всего угадал слов, а тот, кто на каждое слово в среднем тратит меньше попыток. Мне кажется это логичнее и правильнее.
Lemmi писал(а):К тому же, возможно, у кого-то будет меньше времени на разгадывание, или у кого-то случится непредвиденная ситуация, при которой он просто не успеет отгадать все слова (например, пятое), хотя по рейтингу и по попыткам об будет идти на первом месте. Тогда будет очень обидно.
Поэтому я и предлагаю трое суток и одновременное отгадывание всей группы слов. Ну а если у кого-то возникнут непредвиденные обстоятельства, что ж... Не состояния же мы здесь проигрываем. К тому же эту проблему всегда можно решить в индивидуальном порядке с ведущим игры.
Опыт истории учит, что люди ничему не научаются на опыте истории.(с)
- Lemmi
- Графоман со стажем
- Сообщения: 609
- Зарегистрирован: 02 окт 2006, 16:32
- Пол: Женский
- Откуда: Шахты
- Контактная информация:
На счет лимита я согласна. Это всегда можно обсудить.Рыжик писал(а): Вполне приемлемо, но имеется одно НО. Обе системы не учитывают элемент везения. Можно случайно угадать первое слово за три попытки, получить средний балл "3" или рейтинг "33,3" и далее особо не утруждать себя разгадыванием. Я, конечно, далек от мысли, что кто-то здесь будет жульничать, но считаю, что правила должны исключать любую случйность. Поэтому, если использовать твою систему, то все равно необходимо установить какой-то лимит отгаданных слов, ниже которого происходит дисквалификация участника.
В принципе, с твоей системой как пробный вариант я согласна. Так что готова играть. Но все же свою все равно считаю более точной
А там все равно решать людям.
Можно, в принципе, опробовать обе системы, а потом уже решить в дальнейшем, что лучше.
Все мы братья не только по крови, но и по другим анализам.