Более "подробная" оценка данеток
Модераторы: Азарапетыч, Администрация
- Инна
- Популярный автор
- Сообщения: 1434
- Зарегистрирован: 18 июл 2006, 18:44
- Пол: Женский
- Откуда: Калифорния
Юля, Азарпетыч!
Вы меня не так поняли. Конечно, элементы неформального общения во время разгадывания очень приятны и автору, и отгадывающему. Но это не должно быть плюсом при оценке за администрирование.
Ведь смысл игры - именно в формальных, "косноязычных" ответах ДА и НЕТ. Если и вводить оценку за администрирование, то только в виде вопроса: были ли претензии к этому администрированию. Если администратор отвечал четко и грамотно, пусть без эмоций, почему он должен получать не высшую оценку?
Вы меня не так поняли. Конечно, элементы неформального общения во время разгадывания очень приятны и автору, и отгадывающему. Но это не должно быть плюсом при оценке за администрирование.
Ведь смысл игры - именно в формальных, "косноязычных" ответах ДА и НЕТ. Если и вводить оценку за администрирование, то только в виде вопроса: были ли претензии к этому администрированию. Если администратор отвечал четко и грамотно, пусть без эмоций, почему он должен получать не высшую оценку?
- Григорий
- Акула пера
- Сообщения: 5292
- Зарегистрирован: 15 сен 2003, 00:46
- Пол: Мужской
- Откуда: Россия, Москва
- Контактная информация:
Лежу убитый. Инна - жжёшь ведь!То есть плохое администрирование может понизить оценку, а хорошее повышать ее не должно.
Эта Юлина фраза тоже понравилась. Загадывание данетки предполагает ответы "да, нет, перефразируйте или неважно" - остальное ч и с т о п о ж е л а н и ю . Более "человеческое" - пожлауйста, на форуме.Все таки я играю с человеком, а не с роботом.
Инна, ты оцениваешь данетку - а не автора. Почему бы не отгадывать данетку с плохим - для тебя - администрировать и оценить её постфактум? Если ты покупаешь в магазине вещь, ты не считаешь её плохой, даже продавцы тебе нахамили - это вещи, не связанные между собой. Эмоции можно выразить, но там, где это уместно. Нет, если, конечно, тебе нужны более объективные баллы.
Надоели подписи!
Развелось киломэтров - кирпичу упасть негде!)
- Инна
- Популярный автор
- Сообщения: 1434
- Зарегистрирован: 18 июл 2006, 18:44
- Пол: Женский
- Откуда: Калифорния
Григорий, мы все оцениваем впечатление от данетки, и данетка неразрывно связана с автором, а у отгадывавших - и с администрированием. Это - совершенно объективно. Даже на топ-листе обязательно указываются авторы.
Предвзятость бывает вольная и невольная. Если кто-то прошелся по данеткам и проставил всем (кроме любимчиков) единицы - это сознательная предвзятость. Но если за историю хочется поставить 10, а за администрирование - 2, то я вижу два варианта: либо поставить 6, либо вообще не оценивать. А невольно мы все хоть немножко, но предвзяты.
Предвзятость бывает вольная и невольная. Если кто-то прошелся по данеткам и проставил всем (кроме любимчиков) единицы - это сознательная предвзятость. Но если за историю хочется поставить 10, а за администрирование - 2, то я вижу два варианта: либо поставить 6, либо вообще не оценивать. А невольно мы все хоть немножко, но предвзяты.
- Григорий
- Акула пера
- Сообщения: 5292
- Зарегистрирован: 15 сен 2003, 00:46
- Пол: Мужской
- Откуда: Россия, Москва
- Контактная информация:
Особенно если заранее себя готовим к предвзятости.
А вот и неправда. Топ-авторов - топ авторов ДАНЕТОК. Топа администраторов нет (и не надо ). Данетка - это данетка. Стоит ли оценивать произведения Чехова или, скжем, Пелевина с учётом отношения к ним как к людям? Нет, произведения пишутся не людьми, а авторами, автор - совсем другой человек. Вот и оценивать нужно данетку, ситуацию, и я вижу такое решение: ставить оценку как можно объективнее, ставить написанному в ответе и условии, а нелюбимых авторов можно, в конце концов, игнорировать - если нет иного выхода. Но не надо путать щи с компотом. Если бы "Экзамен" админил авторов, хуже владеющий русским языком или не такой терпеливый, было ыб справедливо, если бы данетка не попала в топ? Твоё отношение - это твоё личное отношение, а балл - то, что выставлено на всеобщее обозрение, и относится он к данетке, он отделён от тебя, обособлен, а личное мнение можно высказать или держать при себе. Но вставлять в оценку творчества неизвестно ещё откуда возникшие эмоции - никогда не соглашусь, что это может быть правильно. Тогда, возможно, успокоитья и оценить позже? Кто-то и так делает.
А вот и неправда. Топ-авторов - топ авторов ДАНЕТОК. Топа администраторов нет (и не надо ). Данетка - это данетка. Стоит ли оценивать произведения Чехова или, скжем, Пелевина с учётом отношения к ним как к людям? Нет, произведения пишутся не людьми, а авторами, автор - совсем другой человек. Вот и оценивать нужно данетку, ситуацию, и я вижу такое решение: ставить оценку как можно объективнее, ставить написанному в ответе и условии, а нелюбимых авторов можно, в конце концов, игнорировать - если нет иного выхода. Но не надо путать щи с компотом. Если бы "Экзамен" админил авторов, хуже владеющий русским языком или не такой терпеливый, было ыб справедливо, если бы данетка не попала в топ? Твоё отношение - это твоё личное отношение, а балл - то, что выставлено на всеобщее обозрение, и относится он к данетке, он отделён от тебя, обособлен, а личное мнение можно высказать или держать при себе. Но вставлять в оценку творчества неизвестно ещё откуда возникшие эмоции - никогда не соглашусь, что это может быть правильно. Тогда, возможно, успокоитья и оценить позже? Кто-то и так делает.
Надоели подписи!
Развелось киломэтров - кирпичу упасть негде!)
Я уже написала, почему счинаю нужным оценивать именно администрирование. Повторю - если автор явно плохо администрирует - пусть отдаст тому, кто делает это хорошо. Сценаристу не обязательно быть режиссером. Хочет администрировать сам - пусть работает над собой.
Некоторые, явно интересные данетки, бросаю отгадывать, потому что бесит. Потому, что, (как сказала Инна) "администратор путается, не отвечает на четкие вопросы, уводит в сторону, а порой не засчитывает верное решение". Я уж не говорю о чувстве юмора и приветливости. Конечно, Григорий прав, "Загадывание данетки предполагает ответы "да, нет, перефразируйте или неважно" - остальное ч и с т о п о ж е л а н и ю . ", но сам Григорий какие данетки предпочитает отгадывать? Конечно, может он мужественно сцепив зубы отгадывает все, что начал, но получает ли он удовольствие?
Ведь мы сюда не на работу ходим.
Некоторые, явно интересные данетки, бросаю отгадывать, потому что бесит. Потому, что, (как сказала Инна) "администратор путается, не отвечает на четкие вопросы, уводит в сторону, а порой не засчитывает верное решение". Я уж не говорю о чувстве юмора и приветливости. Конечно, Григорий прав, "Загадывание данетки предполагает ответы "да, нет, перефразируйте или неважно" - остальное ч и с т о п о ж е л а н и ю . ", но сам Григорий какие данетки предпочитает отгадывать? Конечно, может он мужественно сцепив зубы отгадывает все, что начал, но получает ли он удовольствие?
Ведь мы сюда не на работу ходим.
- Инна
- Популярный автор
- Сообщения: 1434
- Зарегистрирован: 18 июл 2006, 18:44
- Пол: Женский
- Откуда: Калифорния
Григорий, да чего плохого в том, если законстатировать, что плохое администрирование может понизить оценку (а реально сейчас именно так). Это просто вынудит "нерадивых" администраторов быть корректнее, если они хотят иметь хорошие оценки. Подавляющее большинство и так администрирует нормально, доброжелательно. А если чуть-чуть что-то не то ответит, извиняется и исправляется. Это вполне естественно.
Юля
А вам не кажется, что если человек хочет этиим заниматься, то ему надо дать возможность этому научиться. А отдать свою данетку кому-то другому это самое простое. Но тогда он сам никгода не станет хорошим администратором.Повторю - если автор явно плохо администрирует - пусть отдаст тому, кто делает это хорошо.
Вы сами пишете "пусть работает", но тогда ваше предложение "отдавать" еще более удивительно. Как расти и учится, если этим не заниматься?Хочет администрировать сам - пусть работает над собой.
Поэтому я и говорю о необходимости оценок за администрирование или комментариев. Если человек плохо администрирует, но уверен, что нормально, он и не подумает "расти и учится".Антарес писал(а): А вам не кажется, что если человек хочет этиим заниматься, то ему надо дать возможность этому научиться. А отдать свою данетку кому-то другому это самое простое. Но тогда он сам никгода не станет хорошим администратором.
Вы сами пишете "пусть работает", но тогда ваше предложение "отдавать" еще более удивительно. Как расти и учится, если этим не заниматься?
- Григорий
- Акула пера
- Сообщения: 5292
- Зарегистрирован: 15 сен 2003, 00:46
- Пол: Мужской
- Откуда: Россия, Москва
- Контактная информация:
Да комментариев хватит, в них можно чётко высказать, что понравилось и что не понравилось в администрировании.
- Директор сказал, когда научитесь плавать, нальём воду.
Правильно, чтобы человек лучше работал, давайте его не будем кормить. Из той же опервы.
Администрирование и авторство никак не связаны. Пока есть оценка данетки - её и оценивайте. Кроме того, вспомните, что автор и админ у данетки могут быть разные - это плюс ков сему остальному сказанному.
- Директор сказал, когда научитесь плавать, нальём воду.
Правильно, чтобы человек лучше работал, давайте его не будем кормить. Из той же опервы.
Администрирование и авторство никак не связаны. Пока есть оценка данетки - её и оценивайте. Кроме того, вспомните, что автор и админ у данетки могут быть разные - это плюс ков сему остальному сказанному.
Надоели подписи!
Развелось киломэтров - кирпичу упасть негде!)
- SvetaB
- Белинский по натуре
- Сообщения: 75
- Зарегистрирован: 21 дек 2006, 00:15
- Пол: Женский
- Откуда: Москва
Твоя цитата, Григория, как раз говорит об обратном. Именно потому, что данетка - одно, а администрирование - другое, их оценки необходимо разделить при голосовании.Григорий писал(а):администрирование - одно, а данетка - другое - это-то пояснять не надо? И что мешать их не надо - это тоже выяснили.
Тогда топ данеток - это будет именно топ лучших данеток.
А параллельно неплохо бы обнародовать и топ администраторов.
Так что я ЗА разделение оценок!!!
"Если у человека нет чувства юмора, у него по крайней мере должно быть чувство, что у него нет чувства юмора."
Станислав Ежи Лец
Станислав Ежи Лец