Страница 3 из 5
Re: Очень не хватает на сайте: (+)
Добавлено: 15 янв 2011, 11:13
oyla
LSimba писал(а):oyla писал(а):У меня, например, память на ники плохая, я бы с удовольствием повесила на некоторых авторов что-то типа метки или оценки, чтобы не нарваться во второй раз.
А собственных средств не хватает что ли?
Создай табличку в Excel и пользуйся.
Надеюсь, это шутка
Мы же обсуждаем как раз способы улучшения и повышения удобства пользования сайтом.
ведь и данетки можно собственными средствами (при помощи почтовых групп и рассылок, например) загадывать-отгадывать.
Re: Очень не хватает на сайте: (+)
Добавлено: 08 фев 2013, 12:31
7777777s
подскажите, есть ли архив данеток в таком виде, что бы их можно было просто распечатать и порезать для вечеринки. Разумеется с подписью авторов данеток - я не против авторских прав
Re: Очень не хватает на сайте: (+)
Добавлено: 12 фев 2013, 20:41
Dendr
7777777s писал(а):подскажите, есть ли архив данеток в таком виде, что бы их можно было просто распечатать и порезать для вечеринки. Разумеется с подписью авторов данеток - я не против авторских прав
Все, что есть на сайте - все в разделе "Разгаданные данетки".
Хотя можно в других источниках найти "книжные", например
здесь. (обращаю внимание, что здесь несколько страниц, переход по ссылкам наверху)
Кликать текущие
Добавлено: 27 фев 2013, 21:06
zabiyaka
На мой взгляд, зело не хватает вот чего - чтоб кликать на те ники, что в данный момент на сайте, а там светится: "администрируется (1-2-4-n данеток) , а вот когда на те данетки кликаешь, чтобы их список появлялся (или ссылка на данетку - если одна данетка администрируется),. Это чтобы разгадывать данетки тех, кто в данный момент на сайте.
Re: Кликать текущие
Добавлено: 28 фев 2013, 09:37
AndrNiko
zabiyaka писал(а):... чтобы разгадывать данетки тех, кто в данный момент на сайте.
Боюсь, что это малополезно. Тот, кто сейчас на сайте, мог туда зайти на короткое время - ответил на вопросы и сразу вышел. И наоборот. Я, когда администрировал свои данетки, ставил почтовый извещатель. С сайта выходил, но при поступлении вопроса сразу узнавал об этом, мог зайти на сайт и ответить.
Re: Очень не хватает на сайте: (+)
Добавлено: 29 мар 2013, 19:03
Gibby
Перечислю основные вещи, которые лично мне кажутся неудобными, нелогичными или неправильными в произвольном порядке.
- На сайте принято, что каждый человек задает в одном сообщении как можно больше вопросов.
Наверное, так сложилось исторически и как мне кажется, виной этому сам интерфейс сайта. Об интерфейсе позже, но в любом случае, такая система мне кажется далекой от идеала. Вот несколько аргументов против нее:
- Очень плохая читабельность ответов.
Вопросы и ответы имеют разное количество строк, никак не выравниваются относительно друг друга внутри одной пары. В итоге все это превращается в кашу, которую надо расшифровывать.
- формулировка следующего вопроса зависит от ответа на предыдущий.
Игрок закладывает в свой пятый вопрос неявные предположения какими будут ответы на предыдущие четыре. Зачастую уже ответ на первый вопрос делает все последующие совершенно бессмысленными. Но отвечать надо — они ведь заданы. В итоге игрок пишет ненужные вопросы, а администратор дает ненужные ответы. Маразм и уныние.
- Нельзя "спрятать" конкретный вопрос.
Если пользователь задал 10 вопросов, и один из них попал "в точку", администратор вынужден скрыть и оставшиеся 9. Которые, возможно, были разумны, полезны и не содержали ключевой информации. Но нет возможности их показать всем. Разве что задать эти вопросы самому и еще раз ответить, но так никто не делает.
- Не появляется ощущения он-лайн игры.
даже когда и администратор и игрок находятся в один и тот же момент в данетке, у них все равно игра получается оффлайн. Один придумывает и упаковывает 30 вопросов в 700 символов, а второй, раскидав текущие вопросы и уйдя по своим делам, видит новый только через полчаса после его размещения, и начинает отвечать — иногда на те же 700 символов (у меня бывают очень пространные ответы ). В итоге то, что можно было бы отыграть в он-лайне за час свободного времени, тянется у них неделями. Как шахматная партия через бумажные письма по Почте России. Как следствие - данетки висят в не отгаданных или полуотгаданных месяцами, а будущие администраторы неделями ждут своих шедевров на сайте.
Я понимаю, что все уже привыкли к существующей сейчас системе. Но мы на то и хомо сапиенсы, чтобы менять свои привычки по соображениям целесообразности. Я согласен, что если прямо сейчас перейти к системе «один вопрос – одно сообщение», лента вопросов окажется захламлена. Но это не неизбежное зло и с этим можно бороться. Но об этом позже.
С технической стороны тут вряд ли будут проблемы – в конце концов, посетителей на сайте не тысячи, нагрузка не столь велика, и увеличение потока insert-ов в базу данных в 2-3 раза сервер не уронит.
- Игрок видит все сообщения как открытой, так и закрытой игровой зоны вперемешку. Поясню что я имею в виду и почему это плохо:
- игрок не видит содержания закрытых сообщений, но он видит, что эти сообщения есть;
- чужие «красные» сообщения невольно привлекают внимание, занимают место на экране и при всем при этом несут минимум полезной информации;
- кучи чужих «красных» сообщений постоянно напоминают новому игроку, что другие уже далеко позади остальных и это демотивирует. По моим ощущениям, как только в данетку в массовом порядке приходит красный цвет — данетка начинает умирать. Новые игроки больше не хотят приходить в нее; тот, кто не успел «зацепиться» за ключевую информацию, больше не хочет отгадывать.
Теперь тезисно о том, что с этим, как мне кажется, можно сделать:
- каждая данетка должна быть жестко разделена на 2 зоны: открытую и закрытую.
- открытая зона должна содержать вопросы, которые администратор счел полезными для понимания общей части данетки и при этом не содержать ключевой для отгадывания информации;
- закрытая зона должна быть индивидуальна для каждого игрока и содержать вопросы, которые администратор не счел подходящими для открытой;
- игрок должен видеть только свою закрытую зону. Ему не нужно никакой информации о других зонах;
- игроку не нужно давать информации ни о количестве отгадавших, ни о количестве заданных вопросов. Зачем ему эта информация? Она не помогает отгадывать, она не повышает социальную составляющую игры, она попросту бесполезна и даже может быть вредна — игрок может не захотеть отгадывать данетку с 20-ю победителями, даже если это хорошая данетка и она бы ему понравилась;
Если внести все эти изменения, данетка перестанет «устаревать». Ее одинаково интересно отгадывать через день, через месяц, через год после публикации. При этом сам процесс отгадывания станет проще в техническом плане и сложнее в игровом. Хотя администраторам работы прибавится. Лично я только за.
Данетки – это не соревнование. Каждый выбирает свой собственный темп не ориентируясь на других. Информация о прогрессе других игроков не только не полезна, но и вредна. Тут не должно быть ни «медалек» за самое быстрое отгадывание, ни рейтингов лучших отгадывателей.
- Администраторы руководствуются принципом «показывай всем всё, кроме того, что нельзя не скрыть» вместо принципа «скрывай все, кроме того, что разумно показать»
В сегодняшнем состоянии данетки — это что-то среднее между игрой в группе и игрой один на один. С одной стороны, все играют сообща на одном поле, с другой администратор прячет от группы часть информации, чтобы немного растянуть игру и сделать ее хоть сколько нибудь интересной тем, кто не успел к открытию. И чем дольше живет данетка, тем большее ее «подводная» часть. На мой взгляд, в этом есть некоторая двусмысленность и даже несправедливость. Сценарий, когда игра начинается «в закрытую», а затем администратор приоткрывает некоторые «карты», чтобы облегчить базовые шаги игры и себе и игрокам, кажется мне куда более интересным и справедливым, чем когда начало открыто, а затем все больше и больше начинает скрываться.
Это потребует изменения подхода к администрированию, но, на мой взгляд, это шаг вперед в развитии онлайн-данеток.
- Данетки уходят в отгаданные.
Одно нажатие на кнопку «Перевести данетку в отгаданные» и все – Finita la comedia! Больше ее уже никто и никогда на этом сайте не сможет поотгадывать. Даже если есть люди, готовые ее администрировать. Даже если она интересна, свежа и искрометна. Это не кажется мне ни логичным, ни правильным. Но я не могу держать данетку бесконечно — в ожидании томится полторы сотни новых, авторы которых изошли на нервы не могучи дождаться когда же она появится на сайте. К тому же это и лишено смысла — с текущей системой отображения ответов игра быстро становится слишком простой и теряет интерес.
С другой стороны — администратор должен иметь право отказаться вести свою данетку в любой момент времени. Возможно, он разочаровался в своем творении или ему надоело администрировать, или нет возможности отвечать на вопросы. И тогда данетку может взять другой человек, у которого есть возможность и желание. И она снова цветет и пахнет. По-моему, должно быть так.
Помимо перечисленных выше замечаний, которые мне кажутся критичными, есть еще ряд идей, наверное, чуть более спорных, но которые хотелось бы озвучить:
- Оффтопик.
Это нечто вроде ветки обсуждения/общения для каждой данетки, которая находится в открытой зоне и премодерируется администратором. Его видят все посетители и там можно поздороваться, что-то сказать или спросить. С одной стороны, замена механизму, когда администратор пишет сам себе в данетку чтобы что-то сказать, с другой стороны —что-то вроде веток на форуме в разделе "обсуждения данеток", только без конкретики, конечно.
- Игра «вслепую».
Это вариант игры, на который должны одновременно согласиться и администратор, и игрок, когда последний играет без открытой зоны. Чужие вопросы, чужие мысли, направляют игрока на тот путь, которым, возможно, он сам бы низ а что не пошел. Это дополнительная нагрузка на администратора, так что его согласие обязательно необходимо. Лично я бы предпочитал именно такой стиль игры.
- [self_irony]В игре должна быть возможность грабить корованы.[/self_irony]
В это трудно поверить, но, похоже, я закончил.
P.S. А, нет. Еще пара сотен слов
P.P.S. Слава богу, никто не видит, сколько раз я редактировал сообщения. Чертов перфекционизм.
Re: Очень не хватает на сайте: (+)
Добавлено: 30 мар 2013, 06:50
Caramell
Gibby
В настройках игроки могли бы указать функцию "не показывать скрытые вопросы других игроков". Также в настройках игрок сам бы указывал, что не желает знать количество уже отгадавших.
Re: Очень не хватает на сайте: (+)
Добавлено: 23 апр 2013, 12:56
Gibby
Старался-старался, писал-писал, и никакой реакции. Ау, игроки и создатели сайта, что думаете-то?
Re: Очень не хватает на сайте: (+)
Добавлено: 23 апр 2013, 13:21
freddy
Часть претензий, имхо, обращена скорее к игрокам и администраторам, чем к сайту.
Некоторые здравые мысли есть. Приму к сведению.
Re: Очень не хватает на сайте: (+)
Добавлено: 23 апр 2013, 16:59
Gibby
freddy писал(а):Часть претензий, имхо, обращена скорее к игрокам и администраторам, чем к сайту.
Мне кажется, оно связано. Недостатки интерфейса вынуждают администрировать так, а не иначе.
Re: Очень не хватает на сайте: (+)
Добавлено: 02 июл 2013, 19:58
An2
Не надо менять интерфейс, не надо менять сайт, вообще не надо ничего с ним делать!!
Развитие сайта неминуемо приведет к наплыву большого количества новых пользователей, срок ожидания выхода данетки только увеличится, толпы отгадывающих будут утомлять администратора, чтоб присоединиться к отгадыванию новой данетки придется читать целую простыню вопросов, и т.д. Кто-то, конечно, может мне аргументированно возразить на все это, и, возможно, где-то я перегнул, но тем не менее, все это приведет к тому, что сайт превратится из приятного междусобойчика, где-то уже даже преисполненного ностальгией по началу эры интернета, в безликий интернет ресурс, которых неимоверные тыщщщи...
Другими словами все предложения поменять сайт, используя новые технологии и все такое, сродни стремлению переделать симпатичный ретромобиль в прилизанное и безликое современное авто...
Р.S. хотя, раньше я тоже думал по-другому...
Re: Очень не хватает на сайте: (+)
Добавлено: 02 июл 2013, 22:40
Gibby
"Руки прочь от нашего мутненького угловатого алмаза! Не смейте делать из него бриллиант - тогда ведь все сразу поймут, насколько он драгоценный и захотят его себе!"
Прекрасно.
Re: Очень не хватает на сайте: (+)
Добавлено: 03 июл 2013, 18:19
An2
как видишь, на поверку оказывается, что у всех слишком разные представления о бриллиантах...))
лет 5 назад, я был готов сам вносить предложения подобные твоим, но не мог так грамотно и структурно сформулировать, однако с тех пор сайт практически не изменился. И если честно, то в данный момент я этому только рад..
Re: Очень не хватает на сайте: (+)
Добавлено: 04 июл 2013, 19:38
Судовой_Врач
С большим интересом прочитал предложения Gibby от 29 марта 2013 г.
Практически во всём согласен с ним!
Особенно понравился предлагаемый выбор между коллективной и слепой игрой.
За победу в первом случае игрок получит обычное "ку", а за трудную слепую победу - 2 или 3 "ку".
Предположим, игрок сначала играет вслепую, но не справляется. В этом случае он может перейти на коллективную игру.
Возражения An2 выглядят, увы, слабовато.
Фёдору, ясно дело, влом что-то менять на сайте. Но если его сильно попросить...
Re: Очень не хватает на сайте: (+)
Добавлено: 04 июл 2013, 20:22
An2
Олег, я всего лишь высказал свое мнение! ))
Я не пытался создать какую-то твердую аргументированную платформу.
Да и какие могут быть аргументы, тут все определяется лишь вкусом!))
Почитайте "предложения и пожелания"!
Есть куча полезных пожеланий, но всегда найдется тот, кто скажет "и так хорошо" или "а зачем?" или "боюсь, что это малополезно", и в итоге останется все как есть ))
Объективный факт, что сайт практически не меняется! С тех пор как я первый раз сюда зашел лет 7 назад, появилось только одно изменение - стало возможно скрывать вопросы после того как ответил на них. Это ОООО-чень полезно! Может быть есть еще парочка новшеств и всё.
Но, тем не менее, сайт с успехом выполняет свою функцию - играть приятно, удовольствие от разгадывания и загадывания безмерное. Если и в следующие 7 лет ничего не изменится, я не расстроюсь )))