ЧГК-762 Good luck, mr. Gorsky. (вопрос Валентина)

[Antananarivu]

ЧГК-762 Good luck, mr. Gorsky.






Не соглашусь. Я работаю в ЦУПе. Встречался с космонавтами несколько раз. При старте космонавт испытывает перегрузки в среднем 4g. Один из них сравнил ощущения при старте с ощущением в кабине самолета при посадке или взлете. Для сравнения, водитель автомобился при резком торможении с 55 до 0 испытывает перегрузки 5-6g. Скафандр, конечно, стесняет движения, но сказать, что в нем нельзя слегка "взмахнуть" рукой (а нигде не сказано, что он прям так ей размахивал с огроменной амплитудой), на мой взгляд, нельзя. И потом. Гагарин сказал "поехали" в первую секунду после старта, когда корабль еще отрывается от Земли, постоянное ускорение и как следствие перегрузки начинаются с 2-3 секунды старта (сам наблюдал много раз пуск - первые секунды отходят специальные крепления, удерживающие корабль в вертикальном положении, ускорение еще невелико и лишь потом корабль начинает резко набирать скорость).
В общем, не на корову, конечно, играли. Но, на мой взгляд, спорный ответ. На былинную силу явно не тянет.

[Valentin]

Не соглашусь. Я работаю в ЦУПе. Встречался с космонавтами несколько раз. При старте космонавт испытывает перегрузки в среднем 4g.

На современных Союзах, на первом Востоке было несколько поболее. "Поехали" прозвучало где-то на 3-4 секунде полёта.

[Antananarivu]

Не соглашусь. Я работаю в ЦУПе. Встречался с космонавтами несколько раз. При старте космонавт испытывает перегрузки в среднем 4g.

На современных Союзах, на первом Востоке было несколько поболее. "Поехали" прозвучало где-то на 3-4 секунде полёта.

Нет-нет. Специально сейчас спросил. Перегрузки при старте Союзов и Востоков были примерно одинаковые. Вот цитата - мой друг задавал вопросы:

"Слышал, что ракеты типа "Восток" взлетали с ускорением 70м/сек2. У "Восхода" было около 40 и у "Союза" 25м/сек2. Получается, что первые космонавты испытывали ВОСЬМИКРАТНУЮ перегрузку???

С уважением, Passenger"

Ответ:

"Вы неверно поняли, видимо имются в виду перегрузки при посадке.Востоки/Восходы(с шарообразным СА) спускались по баллистической траектории, СА Союза имеет некоторое аэродинамическое качество, соответственно и меньшие перегрузки при штатном режиме посадки, в аварийном могут достигать и 12g, как например, при посадке Союза-5 с Волыновым, когда не отстрелился приборный отсек.Перегрузки на старте значительно меньше и практически одинаковы у всех наших кораблей ибо основа носителя все таже "семерка".

С уважением! Павел."

И еще:
"Приветствую, уважаемый Passenger!

...перегрузки на старте до 3-4G, на спуске до 12 (но это уже аварийные).

С уважением, А.Сергеев"

Мой друг продолжает:

"вроде бы нет (на старте):
"На 150-й секунде слетел головной обтекатель...».

Головной обтекатель автоматически сбрасывается в сторону за плотными слоями атмосферы. В иллюминаторах показывается далекая земная поверхность. В это время «Восток» летит над Сибирью (корабль идет с запада на восток). Гагарин видит широкую сибирскую реку, островки и берега, поросшие тайгой.

Ракета стремительно набирает скорость, и Юрия вдавливает в кресло. Перегрузки становятся так велики (3—4 единицы), что он не может пошевелиться. Специалисты, отслеживающие физическое состояние пилота, фиксируют, что его пульс учащается с обычных 64 ударов в минуту до 150.

По мере того как «Восток» постепенно преодолевает силу притяжения, перегрузки уменьшаются. И вот, наконец, — разделение с носителем, корабль выходит на околоземную орбиту."

зато при спуске:

"Корабль входит в плотные слои атмосферы. Его наружная оболочка быстро накаляется, и сквозь шторки, прикрывающие иллюминаторы, Гагарин видит жутковатый багровый отсвет пламени, бушующего вокруг корабля.

Невесомость исчезает, нарастающие перегрузки со страшной силой прижимают его к креслу. Они все увеличиваются и становятся значительнее, чем при взлете, почти 10 единиц. "

http://vko.ru/article.asp?pr_sign=archi ... .9.0309_05

С уважением"

На что ему снова отвечают:

"Да обычная журналистская заметка, тогда очень модно было писать про тяжелейшие перегрузки у космонавтов (и почему-то именно на старте, хотя на спуске они значительно больше), а "шевелится" ему просто не зачем было, на участке выведения работает автоматика.
С уважением! Павел."
"Старая добрая "семерка"... Так что на взлете перегрузки примерно одинаковы. А вот на посадке у "Востока" и "Восхода" перегрузки были заметно больше, чем у "Союза", который на спуске идет благодаря своей форме по более пологой траектории."

Я не говорю, что размахивать прям легко. Но все таки не былинные силы...
P.S. И еще Гагарин был ростом 155 сантиметров. (кстати, почему то многие представляю Гагарина как миниму 180 и удивляются), особой физической силой не выделялся (из воспоминаний начальника отдела моего). Фраза "поехали" явно сказано без какого-то надрыва, явно не из последних сил. Не было там нечеловеческих перегрузок.

[Antananarivu]

Для сравнения. У пилотов Ф-1 - перегрузки на поворотах и торможениях 4-4,5G. И при этом они поворачивают руль, а в недавнем прошлом переключали передачи (еще Шумахер это время застал). На соревнованиях по аэроспорту (самолетики такие небольшие летают по 7ТВ часто показывают), перегрузки достигают 7-8 G (в редких случаях, конечно) и судя по камере установленной в кабине пилота, поворачивать головой и двигать руками в такие моменты очень даже можно (в известных пределах, конечно).

И уж совсем не возникают ассоциации с былинной силой. Если мы вспомним, Святогора, который землю чуть не свернул, или Муромца, поднимающего палицы из дубов.

[Valentin]

Ну кратковременную перегрузку 10 g и нетренированный человек выдержит. Но одно дело держать эту перегрузку и совсем другое делать при этом резкие движения. По поводу 5 g на старте читал у Каманина, но закладка на домашнем компьютере. Былинная сила это всё таки не мифическая, ибо по поводу выворачивания дубов Ильёй Муромцем ничего не помню. Но всё таки резкий взмах рукой при пятикратных перегрузках способен вызвать обморок даже у тренированного человека.

[freddy]

"Поехали" прозвучало где-то на 3-4 секунде полёта.

И на это есть намёк в тексте песни?

[Antananarivu]

Ладно. Спорить не хочу. Не стоит оно того. Но, на мой взгляд, и 5 G там не было, и фраза "резкий взмах рукой" в песне не употребляется (он мог слегка взмахнуть ладонью, как вариант), да и утверждение, про потерю сознания при таком движении спорно.
Сам для себя, спрошу на ближайшей встрече с космонавтом у него об этом, если не забуду.
P.S. Гагарин действительно сказал "поехали" в момент, когда почувствовал перегрузку. Но это отнюдь не общеизвестный факт.
Кстати, малоизвестный тоже факт - на самом деле он сказал "Ну, поехали", а фразу потом малость подредактировали.

[freddy]

Да... Про Ливан и программу из любой современной ОС пояснений хотелось бы.

[Valentin]

И на это есть намёк в тексте песни?

Нету, но то что "поехали" прозвучало когда фермы уже отошли это известно.

[Valentin]

Да... Про Ливан и программу из любой современной ОС пояснений хотелось бы.

Про Ливан Гном говорила, позывной у Гагарина был Кедр, кстати этим я советовал не заморачиваться, а программа - обыкновенный калькулятор.

[freddy]

программа - обыкновенный калькулятор.

И как мы при помощи калькулятора должны были воспроизвести ответ?

[Antananarivu]

ну имеется в виду посчитать перегрузки, видимо.

[Valentin]

И как мы при помощи калькулятора должны были воспроизвести ответ?

А это намёк был на то, что ответ связан с расчётами. Штатно в поставку входят текстовый и графический редакторы, файловый менеджер, игрушки и калькулятор. Что из всего этого списка могло бы помочь при ответе?

[freddy]

И как мы при помощи калькулятора должны были воспроизвести ответ?

А это намёк был на то, что ответ связан с расчётами.

Тогда не мог бы ты привести расчёты, говорящие о том, что махнуть рукой при такой перегрузке очень сложно? Раз ты предлагал нам воспользоваться калькулятором, значит они у тебя несомненно есть.

[Antananarivu]

Расчеты будут довольно любопытными. Надо принять во внимание, что Гагарин почти лежал в кабине. Если, допустим он был в состоянии приподнять руку в локте и сделать несколько взмахов в горизонтальной плоскости, то даже 5 кратное увеличение ее веса, думаю, не стало бы препятствием.