ЧГК-753 Вопрос не про Пушкина (вопрос Шшока)
Модераторы: Азарапетыч, Администрация
Кстати дактиль он тоже разным бывает, например шестистопным. И вот здесь уже никакой грусти.
"Так говорящий, пронесся вратами блистательный Гектор;
С ним устремился и брат Александр: и душой Приамиды
Оба пылали воинствовать снова и храбро сражаться.
Словно пловцам, долговременно жаждущим, бог посылает
Ветер попутный, когда уже, множеством весел блестящих
Понт рассекая, устали, все члены трудом изнуривши, —
Так предводители их ожидавшим троянам явились."
"Так говорящий, пронесся вратами блистательный Гектор;
С ним устремился и брат Александр: и душой Приамиды
Оба пылали воинствовать снова и храбро сражаться.
Словно пловцам, долговременно жаждущим, бог посылает
Ветер попутный, когда уже, множеством весел блестящих
Понт рассекая, устали, все члены трудом изнуривши, —
Так предводители их ожидавшим троянам явились."
Чтобы понять что такое рекурсия, нужно сначала понять что такое рекурсия.
- Рыжик
- Популярный автор
- Сообщения: 3235
- Зарегистрирован: 05 фев 2007, 19:41
- Пол: Мужской
- Откуда: Калининград
- Контактная информация:
Шшок, а какие чувства у тебя вызывает такое
Девочка в поле нашла ананас.
Им оказался фашистский фугас.
Ножик достала, хотела поесть...
Ножки нашли километров за шесть
Девочка в поле играться пошла,
Девочка в поле гранату нашла
"Дерни колечко" - ей дядя сказал...
Долго над полем бантик летал
Ежик по травке бежит и хохочет,
Ежику письку та травка шекочет,
Кончилась травка, и гравий пошел,
Ежик до дома без письки пришел!!!
Тихо спадая, ложатся на плечи
Мягкие складки лоснящихся щек.
Девочка в поле нашла ананас.
Им оказался фашистский фугас.
Ножик достала, хотела поесть...
Ножки нашли километров за шесть
Девочка в поле играться пошла,
Девочка в поле гранату нашла
"Дерни колечко" - ей дядя сказал...
Долго над полем бантик летал
Ежик по травке бежит и хохочет,
Ежику письку та травка шекочет,
Кончилась травка, и гравий пошел,
Ежик до дома без письки пришел!!!
Тихо спадая, ложатся на плечи
Мягкие складки лоснящихся щек.
Опыт истории учит, что люди ничему не научаются на опыте истории.(с)
- Шшок
- Акула пера
- Сообщения: 9061
- Зарегистрирован: 28 ноя 2003, 14:05
- Пол: Мужской
- Откуда: С большой дороги.
А для того, чтобы этот тезис подтвердить или опровергнуть я, помнится, предложил Азарапетычу привести пару-тройку примеров чего-нибудь веселенького, написанного дактилем. Что-то он не торопится с примерами... Гном, может быть, ты ему поможешь?Гном писал(а):Так может, дело все--таки в самом Некрасове? Который писал сплошь грустные стихи? А кроме того, выбрал дактиль? Ну просто нравился ему он...Шшок писал(а):Более того, почитай-ка Некрасова "с выражением"... Мурашки бегут по спине. И даже не столько от текста, сколько от ритмики стиха.
В борьбе бобра с козлом побеждает бобро. Или козло.
- Шшок
- Акула пера
- Сообщения: 9061
- Зарегистрирован: 28 ноя 2003, 14:05
- Пол: Мужской
- Откуда: С большой дороги.
Это уже гекзаметр. Эпос, паааанимаешь...Valentin писал(а):Кстати дактиль он тоже разным бывает, например шестистопным. И вот здесь уже никакой грусти.
"Так говорящий, пронесся вратами блистательный Гектор;
С ним устремился и брат Александр: и душой Приамиды
Оба пылали воинствовать снова и храбро сражаться.
Словно пловцам, долговременно жаждущим, бог посылает
Ветер попутный, когда уже, множеством весел блестящих
Понт рассекая, устали, все члены трудом изнуривши, —
Так предводители их ожидавшим троянам явились."
В борьбе бобра с козлом побеждает бобро. Или козло.
А я по-поводу "страшно"
При чем, обратите вснимание, сказано "выглядит страшно".
Я бы согласилась, если бы ты сказал, что это страшно для обладателя полидактии (не знаю, не пробовала...)
Но выглядит страшно, ИМХО, то, что кажется опасным, или ассоциируется с опасностью хотя бы.
Что опасного в шестом пальце? Максимум, это м.б. неприятно. А скорее - просто пофиг. Ну шесть, и шесть...
Я надеюсь, мы не говорим о средневековье, когда ЭТО могло казаться признаком дьявола и т.п.?
Я упорно искала что-то именно страшное. Хотя бы черные розы - и то страшнее. (В чёоорном-чёоорном саду росли чёоорные-чёоорные розы...)
При чем, обратите вснимание, сказано "выглядит страшно".
Я бы согласилась, если бы ты сказал, что это страшно для обладателя полидактии (не знаю, не пробовала...)
Но выглядит страшно, ИМХО, то, что кажется опасным, или ассоциируется с опасностью хотя бы.
Что опасного в шестом пальце? Максимум, это м.б. неприятно. А скорее - просто пофиг. Ну шесть, и шесть...
Я надеюсь, мы не говорим о средневековье, когда ЭТО могло казаться признаком дьявола и т.п.?
Я упорно искала что-то именно страшное. Хотя бы черные розы - и то страшнее. (В чёоорном-чёоорном саду росли чёоорные-чёоорные розы...)
Гном
- Шшок
- Акула пера
- Сообщения: 9061
- Зарегистрирован: 28 ноя 2003, 14:05
- Пол: Мужской
- Откуда: С большой дороги.
Грусть, Рыжик. Скорбь по мертвой девочке, ненависть к дяде, который дал ей совершенно сволочной совет, щемящую жалость к бедному ежику, оставшемуся без письки...Рыжик писал(а):Шшок, а какие чувства у тебя вызывает такое
Девочка в поле нашла ананас.
Им оказался фашистский фугас.
Ножик достала, хотела поесть...
Ножки нашли километров за шесть
Девочка в поле играться пошла,
Девочка в поле гранату нашла
"Дерни колечко" - ей дядя сказал...
Долго над полем бантик летал
Ежик по травке бежит и хохочет,
Ежику письку та травка шекочет,
Кончилась травка, и гравий пошел,
Ежик до дома без письки пришел!!!
Тихо спадая, ложатся на плечи
Мягкие складки лоснящихся щек.
Рыжик, ты что, всерьез считаешь эти примеры убедительными? Мы же говорим о нормальных стихах, а не о явных пародиях! Я же уже говорил - можно и под похоронный марш брейк станцевать.
В борьбе бобра с козлом побеждает бобро. Или козло.
- Шшок
- Акула пера
- Сообщения: 9061
- Зарегистрирован: 28 ноя 2003, 14:05
- Пол: Мужской
- Откуда: С большой дороги.
Накидать картинок? Элементарно. Страааашные будут картинки, предупреждаю.Гном писал(а):А я по-поводу "страшно"
При чем, обратите вснимание, сказано "выглядит страшно".
Я бы согласилась, если бы ты сказал, что это страшно для обладателя полидактии (не знаю, не пробовала...)
Но выглядит страшно, ИМХО, то, что кажется опасным, или ассоциируется с опасностью хотя бы.
А человек с двумя головами выглядит страшно? А человек без лица? А ведь они ни малейшей опасности для тебя не представляют.
Вот так-то...
В борьбе бобра с козлом побеждает бобро. Или козло.
- Азарапетыч
- Модератор
- Сообщения: 10785
- Зарегистрирован: 14 мар 2006, 21:45
- Пол: Мужской
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
А вот прикинь, кто-то не слушает музыку. Он просто читает стихи. Ему до фени, что там переложено на какую-то там мелодию и какой размер при этом получается. Что он видит? Правильно. Жизнерадостные, бравурные стихи, написанные "грустным" дактилем! Так, что ли?Шшок писал(а):при переложении на музыку гласные оказались растянутыми, и дактиль припева превратился в хорей, а амфибрахий куплета - в ямб.
Шшок, еще раз. Я имею претензию по данному вопросу. Связка "дактиль-грусть" не выдерживает никакой критики (в отличие, например, от связки "блюз-грусть"). Кроме собственных ощущений, что все стихи, написанные дактилем, должны быть обязательно грустными, ты ничего предъявить не можешь.
Само собой, мы в любом случае не добрались до истины. Но условие вопроса и не позволило нам это сделать.
Я предлагаю снять вопрос.
ɐнɔɐdʞǝdu qнεиЖ
- Шшок
- Акула пера
- Сообщения: 9061
- Зарегистрирован: 28 ноя 2003, 14:05
- Пол: Мужской
- Откуда: С большой дороги.
Да ну вас всех, блин...Гном писал(а):Да запросто!Шшок писал(а):Гном, может быть, ты ему поможешь?
Эники-беники ели вареники...
Папа у Васи силен в математике...
Весело, весело, встретим Новый год
Бабушки, дедушки, мальчики, девочки, папа, и мама, и я...
Я про нормальные стихотворения говорю, а вы мне тут эникибеники в пример приводите... Вы мне хотя бы пару-тройку нормальных стихов из классики дайте! Ведь не даете же! Вот Марта привела отличный пример из Есенина. Но ведь и там - лирика с явным налетом грусти...
А весело весело встретим новый год - вообще ни в какой размер не ложится.
Последний раз редактировалось Шшок 19 сен 2007, 14:25, всего редактировалось 1 раз.
В борьбе бобра с козлом побеждает бобро. Или козло.
2Шшок
пымаш.. как бы сказать....
ну вот для меня строки "думаю я о невесте, только о ней и пою" однозначно позитивные, и я бы читала их без "легкой грусти" в голосе
но на истину не претендую, в конце концов у всех свои ассоциации
допускаю, что найдется чтец, который будет читать это сквозь рыдания
2Рыжик
про ежика - гениально ))
2All
еще раз - люди, бессмысленно спорить с автором о грусти и страхе
это вопрос, основаный на субъективной оценке
и этим он плох прежде всего
пымаш.. как бы сказать....
ну вот для меня строки "думаю я о невесте, только о ней и пою" однозначно позитивные, и я бы читала их без "легкой грусти" в голосе
но на истину не претендую, в конце концов у всех свои ассоциации
допускаю, что найдется чтец, который будет читать это сквозь рыдания
2Рыжик
про ежика - гениально ))
2All
еще раз - люди, бессмысленно спорить с автором о грусти и страхе
это вопрос, основаный на субъективной оценке
и этим он плох прежде всего
Да видела я эти картинки.Шшок писал(а):А человек с двумя головами выглядит страшно? А человек без лица? А ведь они ни малейшей опасности для тебя не представляют.
С двумя головами - не страшно. Жалко - да, но не страшно.
Без лица - страшно. Но тут как раз идет ассоциация со страшным (всякие злодеи-карлики-тролли из сказок - со страшными уродливыми лицами... как-то так примерно...)
Гном
- Рыжик
- Популярный автор
- Сообщения: 3235
- Зарегистрирован: 05 фев 2007, 19:41
- Пол: Мужской
- Откуда: Калининград
- Контактная информация:
Нет, конечно. Я просто хотел продемонстрировать, что определяющим настроение в стихах всё же является не размер, а содержание текста. Пример с песнями не корректен, т.к. под стихи никто не пляшет. И определяющим настроение в песне является мелодия.Шшок писал(а):Рыжик, ты что, всерьез считаешь эти примеры убедительными?
Я допускаю, что лично у тебя дактиль, не зависимо от содержания текста, ничего кроме грусти не вызывает. Но это очень субъективно. Уверен, что у учень многих людей это не так. В том числе и у любителей той продукции, которую я привел в пример.
Опыт истории учит, что люди ничему не научаются на опыте истории.(с)