Трёп про ответы ведущих
Модераторы: Азарапетыч, Администрация
Трёп про ответы ведущих
Уже третью или четвёртую данетку пытаюсь отгадать после некоторого перерыва, причём у разных людей. Формулирую вопросы, чтоб можно было ответить "да" или "нет", в ответ часто получаю какое-то бла-бла-бла...
Правила что ли изменились? Я задаю такие вопросы, какие мне удобны для решения данетки, строю свои собственные умозаключения в процессе игры, рассчитываю на короткий ответ (в крайнем случае - н/к, если не получается ответить да/нет). В чём проблема дать простой ответ? Без него выходит, что я зря задавал вопрос
Правила что ли изменились? Я задаю такие вопросы, какие мне удобны для решения данетки, строю свои собственные умозаключения в процессе игры, рассчитываю на короткий ответ (в крайнем случае - н/к, если не получается ответить да/нет). В чём проблема дать простой ответ? Без него выходит, что я зря задавал вопрос
- Азарапетыч
- Модератор
- Сообщения: 10785
- Зарегистрирован: 14 мар 2006, 21:45
- Пол: Мужской
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Трёп про ответы ведущих
Если все администраторы данеток будут подходить к делу формально, то есть вероятность, что огромное количество ответов будет "некорректно".
Вот авторы (ведущие) и пытаются как-то помочь, натолкнуть на правильную мысль. Естественно, избегая прямых подсказок.
Сейчас не так много разгадывающих, вот некоторые администраторы и стараются облегчить им жизнь.
team55, ты можешь привести конкретный пример того, как развёрнутые ответы мешали тебе разгадать данетку?
Вот авторы (ведущие) и пытаются как-то помочь, натолкнуть на правильную мысль. Естественно, избегая прямых подсказок.
Сейчас не так много разгадывающих, вот некоторые администраторы и стараются облегчить им жизнь.
team55, ты можешь привести конкретный пример того, как развёрнутые ответы мешали тебе разгадать данетку?
ɐнɔɐdʞǝdu qнεиЖ
Re: Трёп про ответы ведущих
Как это узнать?Азарапетыч писал(а): пытаются как-то помочь, натолкнуть на правильную мысль.
Задать соответствующий вопрос типа "ты своими кривыми ответами:
а) мне помочь пытаешься, хотя об этом тебя не просили
б) специально запутываешь меня, чтоб посмотреть, как я буду тыкаться в тупики"
- и получить ответ вроде "обычно я никого не запутываю"?
Да, могу. А зачем? Кстати, в твоём вопросе правильнее выделить слово "тебе". Я отгадываю так, как мне нравится, опираясь на правила: строя для себя свои умозаключения, рассматривая (и отбраковывая самостоятельно, если не сходятся с ответами) свои варианты объяснения ситуации: их может быть гораздо больше, чем видится автору. На мой взгляд это мне помогает мыслить нестандартно.Азарапетыч писал(а):ты можешь привести конкретный пример того, как развёрнутые ответы мешали тебе разгадать данетку?
У других отгадчиков может быть по-другому, пусть отгадывают, как им нравится.
- pinkiepurr
- Популярный автор
- Сообщения: 1341
- Зарегистрирован: 07 окт 2019, 10:56
- Пол: Женский
Re: Трёп про ответы ведущих
это все, конечно очень индивидуально, и каждый по своим причинам так делает...
но я думаю, потому что часто такие ситуации:
например, на вопрос "важна страна?" можно ответить да или нет. и так как все гадают по-своему, каждый воспринимает это также по-разному. отвечаешь всем "да", а половина скажет "фууу можно было и без нее отгадать". ответишь "нет" - половина возмутится "в смысле НЕТ?! очень важна! ведь эта ситуация произошла в ней!". я конечно не беру в рассчет ситуации, где ответ на все сто одно из двух)
но я думаю, потому что часто такие ситуации:
например, на вопрос "важна страна?" можно ответить да или нет. и так как все гадают по-своему, каждый воспринимает это также по-разному. отвечаешь всем "да", а половина скажет "фууу можно было и без нее отгадать". ответишь "нет" - половина возмутится "в смысле НЕТ?! очень важна! ведь эта ситуация произошла в ней!". я конечно не беру в рассчет ситуации, где ответ на все сто одно из двух)
акуна матата
- Шшок
- Акула пера
- Сообщения: 9061
- Зарегистрирован: 28 ноя 2003, 14:05
- Пол: Мужской
- Откуда: С большой дороги.
Re: Трёп про ответы ведущих
Можно, конечно, на все вопросы отвечать тупо и односложно. Да. Нет. Некорректно.
Но я приведу конкретный пример. Team55 сейчас активно разгадывает мою данетку. Но я-то вижу, что он копает СОВЕРШЕННО не туда. Если бы я отвечал на вопросы формально, то чуть ли не каждый мой ответ был бы "некорректно". Почему? Ведь, казалось бы, задаются вполне корректные вопросы! А потому что все подчинено контексту, который мне известен, а отгадчику - неизвестен.
Я вовсе не пытаюсь направить отгадчика в нужное русло. Я лишь пытаюсь увести отгадчика с заведомо ложного пути, при этом ни в малейшей степени не намекая на то, какой путь является правильным.
Но я приведу конкретный пример. Team55 сейчас активно разгадывает мою данетку. Но я-то вижу, что он копает СОВЕРШЕННО не туда. Если бы я отвечал на вопросы формально, то чуть ли не каждый мой ответ был бы "некорректно". Почему? Ведь, казалось бы, задаются вполне корректные вопросы! А потому что все подчинено контексту, который мне известен, а отгадчику - неизвестен.
Я вовсе не пытаюсь направить отгадчика в нужное русло. Я лишь пытаюсь увести отгадчика с заведомо ложного пути, при этом ни в малейшей степени не намекая на то, какой путь является правильным.
В борьбе бобра с козлом побеждает бобро. Или козло.
Re: Трёп про ответы ведущих
Привет.
Я пришла, можно сказать, с эталонными Да, Нет, Н/к и Н/с. Но, посмотрев, как комментируют Гуру сайта, тоже немного пересмотрела политику администрирования. Думаю, у тебя, team55, (прости, не знаю имя) не должно быть ко мне больших претензий. Я всё-таки стараюсь поближе к классике)
Пересмотрев последнюю, что ты гадал, скажу так (заменяя объекты, потому что данетка ещё в процессе) Ты сам задаёшь вопросы, которые не подразумевают того ответа, что ты требуешь.
Вот пишешь ты мне - это сыр или творог? Как мне ответить Да/Нет. Я пишу - сыр!
Или... Ты перечисляешь действия, одно из которых Да. Но это не законченное действие, есть ещё, а у тебя нет такого варианта. Ответ: да и ещё... Или Да и не только.
А в общем, в других данетках - вопросы про реакцию на что-то. Как на него ответить, если разные люди могут по-разносу реагировать? Написать - н/к? Ну я и пишу: н/к, у всех по-разному. Как бы, уточняя.
А кто бы знал, как меня бесят данетки, где идёт цепочка действий. Как про кота)))
Спрашивают, мужики набили друг другу морды? (В начале разгадывания) — Ну как бы да... Но как ответить, если это аж в конце. Данетчик случайно перепрыгнул всё и начинает после ответа Да вообще в другую сторону гадать. А если мужики в начале наоборот - обнимались, то получается...
друзья? Да
Обнимались? Да
Дрались? Да
А как это и обнимались и дрались одновременно? Начинают присылать похожие вопросы с моими разными ответами))) А там расхождение во времени! А как ответить?
/совершенно неудачный пример. Закрою последнюю и напишу корректно/
Я пришла, можно сказать, с эталонными Да, Нет, Н/к и Н/с. Но, посмотрев, как комментируют Гуру сайта, тоже немного пересмотрела политику администрирования. Думаю, у тебя, team55, (прости, не знаю имя) не должно быть ко мне больших претензий. Я всё-таки стараюсь поближе к классике)
Пересмотрев последнюю, что ты гадал, скажу так (заменяя объекты, потому что данетка ещё в процессе) Ты сам задаёшь вопросы, которые не подразумевают того ответа, что ты требуешь.
Вот пишешь ты мне - это сыр или творог? Как мне ответить Да/Нет. Я пишу - сыр!
Или... Ты перечисляешь действия, одно из которых Да. Но это не законченное действие, есть ещё, а у тебя нет такого варианта. Ответ: да и ещё... Или Да и не только.
А в общем, в других данетках - вопросы про реакцию на что-то. Как на него ответить, если разные люди могут по-разносу реагировать? Написать - н/к? Ну я и пишу: н/к, у всех по-разному. Как бы, уточняя.
А кто бы знал, как меня бесят данетки, где идёт цепочка действий. Как про кота)))
Спрашивают, мужики набили друг другу морды? (В начале разгадывания) — Ну как бы да... Но как ответить, если это аж в конце. Данетчик случайно перепрыгнул всё и начинает после ответа Да вообще в другую сторону гадать. А если мужики в начале наоборот - обнимались, то получается...
друзья? Да
Обнимались? Да
Дрались? Да
А как это и обнимались и дрались одновременно? Начинают присылать похожие вопросы с моими разными ответами))) А там расхождение во времени! А как ответить?
/совершенно неудачный пример. Закрою последнюю и напишу корректно/
Re: Трёп про ответы ведущих
У меня от кота до сих пор подгорает
- ЛевК
- Популярный автор
- Сообщения: 1560
- Зарегистрирован: 29 ноя 2004, 20:33
- Пол: Мужской
- Откуда: Израиль
Re: Трёп про ответы ведущих
Я часто пользуюсь этим приемом, причем в самых разных ситуациях.team55 писал(а):Уже третью или четвёртую данетку пытаюсь отгадать после некоторого перерыва, причём у разных людей. Формулирую вопросы, чтоб можно было ответить "да" или "нет", в ответ часто получаю какое-то бла-бла-бла...
Правила что ли изменились? Я задаю такие вопросы, какие мне удобны для решения данетки, строю свои собственные умозаключения в процессе игры, рассчитываю на короткий ответ (в крайнем случае - н/к, если не получается ответить да/нет). В чём проблема дать простой ответ? Без него выходит, что я зря задавал вопрос
Иногда чтобы помочь.
Но чаще, чтобы запутать. Как например в данетке "Ошибка Резидента". Например на вопрос "были ли дефекты или особенности речи?" я отвечал что "все фразы были произнесены пятью подозреваемыми СОВЕРШЕННО нормально. никто из них не сюсюкал, не шепелявил, не картавил, не заикался, не глотал слова, не окал, не акал". Если вопрошающего это не удовлетворяло, приходилось колоться. Если удовлетворяло - его беда
Re: Трёп про ответы ведущих
Лучше умно и односложно. Да. Нет. Некорректно. Не важно (очень полезный ответ для игрока!). Если игрок не признаётся, что запутался, и не просит что-то подсказать или уточнить.Шшок писал(а):Можно, конечно, на все вопросы отвечать тупо и односложно.
Нет у меня ни к кому претензий, здесь мне никто ничего не должен.Lisanetka писал(а):Думаю, у тебя, team55, (прости, не знаю имя) не должно быть ко мне больших претензий.
Не помню, чтоб я задавал такой вопрос. Я бы ответил - да (в смысле: да, сыр - это "сыр или творог"), это бы напомнило игроку, как правильно формулировать вопросы.Lisanetka писал(а):Вот пишешь ты мне - это сыр или творог? Как мне ответить Да/Нет. Я пишу - сыр!
Был тут когда-то игрок с ником Чива Ротсен (если не ошибаюсь), помнится, он хорошо игроков дисциплинировал своими ответами
Чёрт, точно... я вспомнил - зарекался же для себя когда-то лезть в твои данетки из-за неадекватных ответов. Сорри, больше постараюсь не беспокоитьЛевК писал(а):Но чаще, чтобы запутать.
- ЛевК
- Популярный автор
- Сообщения: 1560
- Зарегистрирован: 29 ноя 2004, 20:33
- Пол: Мужской
- Откуда: Израиль
Re: Трёп про ответы ведущих
Что качается последней моей данетки которую ты в настоящий момент отгадываешь, то "неформальный" ответ был как раз с целью помочь.team55 писал(а):Чёрт, точно... я вспомнил - зарекался же для себя когда-то лезть в твои данетки из-за неадекватных ответов. Сорри, больше постараюсь не беспокоитьЛевК писал(а):Но чаще, чтобы запутать.
Ты же настоял на формальном ответе2 командир не желает посылать людей под пули, т.к.
а) они нужны для дальнейших военных действий
б) среди них есть друзья
в) получит взыскание за гибель людей
г) эту причину вообще отгадывать не надо
Ответ: причина указана в условии
и в результате запутался:командир не желает посылать людей под пули, т.к.
а) они нужны для дальнейших военных действий
б) среди них есть друзья
в) получит взыскание за гибель людей
г) эту причину вообще отгадывать не надо
а нет
б нет
в нет
г нет
Пришлось снова отсылать тебя к условию...2 Значит всё-таки надо отгадывать причину, почему командир не желает посылать людей под пули...
2 не надо, потому что это известно из условия - командир не считает правильным делать это из-за каких-то моноклей
- ЛевК
- Популярный автор
- Сообщения: 1560
- Зарегистрирован: 29 ноя 2004, 20:33
- Пол: Мужской
- Откуда: Израиль
Re: Трёп про ответы ведущих
В этом ты можешь винить только себя.Lisanetka писал(а):У меня от кота до сих пор подгорает
Нефига тратить время на всякую фигню...
Re: Трёп про ответы ведущих
Так отвечал бы правильно: эту причину вообще отгадывать не надо? - да (или да, не надо). Вопрос понять не можешь? Ну попроси уточнить, в чём проблема?ЛевК писал(а):и в результате запутался
Зачем? Я не помню, чтоб я там просил о помощи.ЛевК писал(а):"неформальный" ответ был как раз с целью помочь.
- ЛевК
- Популярный автор
- Сообщения: 1560
- Зарегистрирован: 29 ноя 2004, 20:33
- Пол: Мужской
- Откуда: Израиль
Re: Трёп про ответы ведущих
Так в том то и дело что вопрос задан некорректно.team55 писал(а): Так отвечал бы правильно: эту причину вообще отгадывать не надо? - да (или да, не надо).
Потому что причина таки да важна - командир не хочет посылать людей под пули ради моноклей
А нужно ли причину гадать - ответ нет, ибо эта причина написана в условии.
А то, что ты сумел прочитать условие только с энного раза, я не виноват
- Азарапетыч
- Модератор
- Сообщения: 10785
- Зарегистрирован: 14 мар 2006, 21:45
- Пол: Мужской
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Трёп про ответы ведущих
Вот такой твой ответ порадовал!team55 писал(а):Да, могу. А зачем?Азарапетыч писал(а):ты можешь привести конкретный пример того, как развёрнутые ответы мешали тебе разгадать данетку?
Ты знаешь, я ведь не в данетке тебе этот вопрос задал.
Хотелось бы понимания, что когда конкретно тебе не понравилось. Для этого желательно было всё-таки получить развёрнутый ответ.
Но ты ответил так, как ответил. Имеешь право.
Но тогда и сам не жалуйся, что тебе некоторые игроки отвечают неформально.
ɐнɔɐdʞǝdu qнεиЖ
Re: Трёп про ответы ведущих
Похоже, ты мой вопрос до сих пор не смог прочесть - "угадал все буквы, не смог угадать слово":ЛевК писал(а):А то, что ты сумел прочитать условие только с энного раза, я не виноват
г) эту причину вообще отгадывать не надо