а здесь про предметы

[Григорий]

Хорошо, тогад давайте так.

Герой - любой персонаж, живое существо или нет, смотря по обстоятельствам, имеющий важное (любой степени, но оябзательно важное) значение для данетки. Важность устанавливается автором - под его же ответственность.

Все согласны? Тогад поедем дальше по одному.

[maksim82]

Сложно спорить)))
Тааааак. А дальше?

[amigoz]

максим82,
нет, изначально цель была просто разобраться что к чему.
Идея с ФАКом появилась позднее(Григорий не даст соврать: ))

Григорий,
а ты продолжай, пока всё хорошо)

[maksim82]

предлагаю:
1. автомобили, автобусы, поезда, самолеты и прочие виды транспорта - предметы
2. леса, реки, озера, дома, помещения, стены, дыры - объекты
3. дождь, огонь, ветер - ни то, ни другое (пусть явления)

Угу?

[amigoz]

максим82,
1. дадададададада.....(много раз киваю головой)
2. дададададада.....(тоже самое)
3. нет или н/к. Если загадка очень сложная, то можно явлением обозвать. А так - объекты. Принцип движимое/недвижимое человеком. Мне очень по душе схема стеллиноймамы.

[Григорий]

Живое - всё, что самостоятельно развивается, совершенствуется или деградирует, может существовать автономно, одушелвённое и/или обладающее физиологическими и биологическими процессами, отвечающими за жизнь и называющие её (как то: оплодотворение, фотосинтез, кровообращение или т. п.).
Неживое - всё, что не подпадает под категорию живого.

Если и это нормально, продолжим дальше.

[maksim82]

ок. Тогда что ты думаешь про столбы и деревья? на мой взгляд, это предметы.

[maksim82]

Живое - всё, что самостоятельно развивается, совершенствуется или деградирует, может существовать автономно, одушелвённое и/или обладающее физиологическими и биологическими процессами, отвечающими за жизнь и называющие её (как то: оплодотворение, фотосинтез, кровообращение или т. п.).
Неживое - всё, что не подпадает под категорию живого.

Если и это нормально, продолжим дальше.

Гриша (если ты не против), ты живое относишь к персонажам, правильно? растения попали в группу "живое". растения - тоже персонажи?

[amigoz]

Григорий,
не надо из энциклопедии фрагменты вставлять!
своими словами, будь ближе к народу.

максим82,
если чел столб с деревом спиленные на себе несёт - предметы.
А если они просто вдоль дороги стоят - какой смысл их в предметы записывать? Объекты.
И тут эта схема очень хорошо вписывается.

[amigoz]

Ответьте мне, дорогие мои собеседники...
Почему растение не может быть персонажем?
В зависимости от загадки ПЕРСОНАЖЕМ или ГЕРОЕМ может быть что угодно! Подумайте сами, это действительно так.

[maksim82]

Григорий,
не надо из энциклопедии фрагменты вставлять!
своими словами, будь ближе к народу.

максим82,
если чел столб с деревом спиленные на себе несёт - предметы.
А если они просто вдоль дороги стоят - какой смысл их в предметы записывать? Объекты.
И тут эта схема очень хорошо вписывается.

Тааак. Вот первое противоречие. Давай так: я согласен. Стеллинамама фарева. Григорий, что там дальше по повестке?

[amigoz]

А в чём противоречие, Максим?

[Григорий]

Григорий,
не надо из энциклопедии фрагменты вставлять!
своими словами, будь ближе к народу.

максим82,
если чел столб с деревом спиленные на себе несёт - предметы.
А если они просто вдоль дороги стоят - какой смысл их в предметы записывать? Объекты.
И тут эта схема очень хорошо вписывается.

Тааак. Вот первое противоречие. Давай так: я согласен. Стеллинамама фарева. Григорий, что там дальше по повестке?

И я согласен.
Не забегайте вперёд. Я пока никого никуда не относил.
А фрагменты - мои личные, сам писал. :)
Сейчас продолжим...

[maksim82]

А в чём противоречие, Максим?

Да я уже согласился :) просто я бы называл деревья и столбы предметами (по собственному ощущению). Но это идет в разрез общему принципу, так что принимаем. Если никто не против.

[Григорий]

Помимо героев, в данетке присутствуют следующие группы - предметы / объекты / другое.

Предметы - неодушевлённые, обязательно подразумевающее человеческое воздействие для своего функционирования, могущие быть передвинутыми человеком непосредственно (разрушить одно здание - построить из его обломков другое (почти такое же) - не считается), при помощи физического и кинетического воздействия, выполняющие или могущие выполнять активную функцию, то есть двигаться, перемещаться, изменяться, быть мобильными.
Объекты - необязательно подразумевающие человеческое воздействие, не выполняющие активной функции, недвижимые и не подпаждающие под категорию предметов (столб, неподвижно стоящий на дороге, и татуировка - объекты, а спиленное и несомое куда-то дерево и бумажка с переводной татуировкой - предметы).
Другое - сюда, по желанию и усмотрению авторов и под их ответственность, заносится всё, что не может быть включено в предыдущие категории (для примера: распад атомов, гроза, слово или т. п.).
Так же, исключительно по необходимости, устанавливаемой автором данетки, и под его полную ответственность, некоторые спорные, по их мнению, "вещи" (условное название для ВСЕГО, входящего в данетку) могут относиться к тем группам, которые определит для них автор.
То же касается определения "вещи" к нескольким группам.
Если автор сомневается, к какой группе / каким группам отнести "вещь", он относит её к группе "другое" и определяет её описанием и собственным отношением - отношением автора источника, по которому создана данетка.
При необходимости, автор может попросить помощи у отгадчиков и договориться с ними об определении одной, нескольких или всех "вещей" данетки - в виде необходимого исключения.

Это я хоетл сказать.
Ваша реакция?
(Извините за инциклоблючность, но приходится быть точным и одновременно, по возможности, понятным большинству.)