а здесь про предметы
Модераторы: Азарапетыч, Администрация
-
- Белинский по натуре
- Сообщения: 91
- Зарегистрирован: 06 апр 2004, 12:37
- Откуда: Континент Евразия
И тебя вылечат...Азарапетыч писал(а):Козьма, я не ошибся? С момента твоего последнего появления ты постарел лет эдак на 130? Или я что-то упустил?
Да, расту я не по дням, а по часам. Уже и сам бросил следить за этим, просто живу и наслаждаюсь жизнью.
Кстати, всем большой привет из палат 13, 666 и 27,4! Ребята наши по вас соскучились.
Лоботомия - удаление лобных долей мозга, ответственных за самоосознание и за принятие решений. Разрушение лобных долей приводит к тому же эффекту. (Содружество психиатров ЖЖ)
- stellinamama
- Сферический конь в вакууме
- Сообщения: 9307
- Зарегистрирован: 13 мар 2006, 23:15
- Пол: Женский
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
хоть и запоздало, но рискну высказать свое мнение насчет предметов и объектов. Поскольку эти понятия применительно к данетке приобретают очень специфическое и значение (в экспертизе предметом, например, является круг задач, которые она решает), то я всегда исходила из того, что объект - это то, что не перемещаемо - город, луг, лес, дом, стадион etc. А предмет, соответственно, то, что мобильно, что может менять свое местоположение. На мой взгляд.
Законы Мэрфи/Искусство быть/Пятое правило: Вы принимаете себя слишком всерьез!
- maksim82
- Популярный автор
- Сообщения: 1813
- Зарегистрирован: 28 июн 2005, 17:28
- Пол: Мужской
- Откуда: Москва
О! мне эта позиция нравится больше предыдущих.
Реки однако же становятся предметами.. или нет? облака тоже.
Весь транспорт - тоже предметы.
Автоматически все здания, помещения т дороги становятся объектами, что, собственно, всегда и было. Однако столбы на этих дорогах - тоже объекты, деревья - объекты....
А может так (в порядке бреда): объект - все то, внутри чего может находиться персонаж
Реки однако же становятся предметами.. или нет? облака тоже.
Весь транспорт - тоже предметы.
Автоматически все здания, помещения т дороги становятся объектами, что, собственно, всегда и было. Однако столбы на этих дорогах - тоже объекты, деревья - объекты....
А может так (в порядке бреда): объект - все то, внутри чего может находиться персонаж
стеллинамама,
о, спасибо! моё любимое деление!
Все локации в объекты, остальное - пусть носит гордое название предмета.
Я, честно говоря, с самого начала думал, что всё именно так и делится.
Но потом начали твориться увивительные вещи: в рамках этой темы объекты стали плодиться с такой скоростью, что даже кролики уже обзавидовались.
Теперь О. прочно присосались к П. И мы уже потеряли всякий шанс их как-то друг от друга оторвать.
А тут как раз то самое первое деление, как бальзам на душу.
Для себя на нём и остановлюсь.
о, спасибо! моё любимое деление!
Все локации в объекты, остальное - пусть носит гордое название предмета.
Я, честно говоря, с самого начала думал, что всё именно так и делится.
Но потом начали твориться увивительные вещи: в рамках этой темы объекты стали плодиться с такой скоростью, что даже кролики уже обзавидовались.
Теперь О. прочно присосались к П. И мы уже потеряли всякий шанс их как-то друг от друга оторвать.
А тут как раз то самое первое деление, как бальзам на душу.
Для себя на нём и остановлюсь.
буэнос диаз, голодранцы!(с)
- dP
- Графоман со стажем
- Сообщения: 720
- Зарегистрирован: 12 апр 2005, 18:26
- Пол: Мужской
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Тогда дерево все равно объект!!!maksim82 писал(а): А может так (в порядке бреда): объект - все то, внутри чего может находиться персонаж
Вообще идея неплохая, только она слабо отличается от варианта с салоном и вообще при таком разнообрязии персонажей у нас все станет объектами =)
З.Ы. Что-то вспомнился один номер из КВН. Там пелось что-то в духе Мишка лез на дерево, упал и занемог
Надо за недвижимость ему платить налог!
Последний раз редактировалось dP 10 авг 2006, 09:07, всего редактировалось 1 раз.
максим82,
Принцип "внутри"/"снаружи" мы уже отработали в примере с поездом,
Один чел решил сто раз подряд залезть поезду на крышу и оказаться "снаружи", потом снова в купе - "внутрь".
Но поезду эта идея вовсе не показалась забавной, ему надоело терпеть такие издевательства, он сам запутался, кем является - П. или О. и от отчаянья самоубился, пустив себя под откос.
Принцип "внутри"/"снаружи" мы уже отработали в примере с поездом,
Один чел решил сто раз подряд залезть поезду на крышу и оказаться "снаружи", потом снова в купе - "внутрь".
Но поезду эта идея вовсе не показалась забавной, ему надоело терпеть такие издевательства, он сам запутался, кем является - П. или О. и от отчаянья самоубился, пустив себя под откос.
буэнос диаз, голодранцы!(с)
Я думал примерно так же, как stellinamama, пока не пришёл на этот сайт
Реки и облака (а также Луна, кометы и пр) - это объекты; ты ведь не можешь их переместить. А то, что они сами по себе перемещаются - это их личные проблемы.
Транспорт - конечно, предметы. Даже Титаник. Пресловутый Билл утопил Джона. Билл - объект (айсберг), Джон - предмет. IMHO, так.
Конечно, нет правил без исключений: метеорит, пока летит, - объект. Когда он шмякнулся, ты его нашёл и положил в карман - глядь, а он уже в предмет превратился
"объект - все то, внутри чего может находиться персонаж" тоже не всегда работает. Какой-нить вредный Билл может и в чемодан залезть
Реки и облака (а также Луна, кометы и пр) - это объекты; ты ведь не можешь их переместить. А то, что они сами по себе перемещаются - это их личные проблемы.
Транспорт - конечно, предметы. Даже Титаник. Пресловутый Билл утопил Джона. Билл - объект (айсберг), Джон - предмет. IMHO, так.
Конечно, нет правил без исключений: метеорит, пока летит, - объект. Когда он шмякнулся, ты его нашёл и положил в карман - глядь, а он уже в предмет превратился
"объект - все то, внутри чего может находиться персонаж" тоже не всегда работает. Какой-нить вредный Билл может и в чемодан залезть
- Григорий
- Акула пера
- Сообщения: 5292
- Зарегистрирован: 15 сен 2003, 00:46
- Пол: Мужской
- Откуда: Россия, Москва
- Контактная информация:
А давайте возьмём каждое слово, обсудим его все вместе, пометим "п." или "о.", а потмо уже издадим свой тридцатитомник, в сокращённом виде опубликованный на сайте?
Амигоз, ты что, такую данетку раскрыл! Эх ты! Загадай на сайте - может быть, не все участники на форум заходят и к тому времени, когда подойдёт твоя очередь, многие уже её забудут.
И столб предмет. Как вещь, которая любит в скучном ожидании машин походить туда-сюда, но всегда возвращается на место. Из-за этой привычки, наверное, и случаются аварии.
Что я могу сказать...
Превед, медвед!
Всё, я отключился от переизбытка чувств и ответственности. )))
Амигоз, ты что, такую данетку раскрыл! Эх ты! Загадай на сайте - может быть, не все участники на форум заходят и к тому времени, когда подойдёт твоя очередь, многие уже её забудут.
И столб предмет. Как вещь, которая любит в скучном ожидании машин походить туда-сюда, но всегда возвращается на место. Из-за этой привычки, наверное, и случаются аварии.
Что я могу сказать...
Превед, медвед!
Всё, я отключился от переизбытка чувств и ответственности. )))
Надоели подписи!
Развелось киломэтров - кирпичу упасть негде!)
Хорошо хоть, что с определением персонажей разногласий не возникает. :)
Мне кажется, хорошо бы определять предметы-объекты-место действия в зависимости от конкретной данетки, по их отношению к персонажу.
Примерно так:
персонажи - действующие лица
предметы - то, что сознательно используют персонажи в своих действиях в рамках данетки
объекты - то, что принимает участие, играет какую-то роль в действии, но вне зависимости от воли и желания персонажей
место действия, локация - декорации, то, без чего отгадчикам сложно представить ситуацию, но то, что не играет самостоятельной роли.
Лес, в котором заблудился Билл - объект, а лес, в котором Джон из другой данетки охотился - место действия.
Автомобиль (с неизвестным водителем-не персонажем данетки), сбивший Билла - объект, автомобиль, которым Джон переехал намеренно Васю - предмет.
Для Анны Карениной поезд - предмет; для персонажей фильма "Особенности национальной охоты в зимний период", которые гудок паровоза приняли за рёв лося - объект; для персонажей "Убийства в Восточном Экспрессе" поезд - место действия.
Как-то так. Хотя, конечно же, неоднозначно и спорно, но такая градация (кстати, так, в основном, и определяют авторы свои предметы-объекты) неформальна и информативна для отгадчиков ситуации. То есть определяется О и П не по формальному признаку (салон, возможность двигаться...), а именно ситуативно, определение роли данного понятия в данетке. :)
Мне кажется, хорошо бы определять предметы-объекты-место действия в зависимости от конкретной данетки, по их отношению к персонажу.
Примерно так:
персонажи - действующие лица
предметы - то, что сознательно используют персонажи в своих действиях в рамках данетки
объекты - то, что принимает участие, играет какую-то роль в действии, но вне зависимости от воли и желания персонажей
место действия, локация - декорации, то, без чего отгадчикам сложно представить ситуацию, но то, что не играет самостоятельной роли.
Лес, в котором заблудился Билл - объект, а лес, в котором Джон из другой данетки охотился - место действия.
Автомобиль (с неизвестным водителем-не персонажем данетки), сбивший Билла - объект, автомобиль, которым Джон переехал намеренно Васю - предмет.
Для Анны Карениной поезд - предмет; для персонажей фильма "Особенности национальной охоты в зимний период", которые гудок паровоза приняли за рёв лося - объект; для персонажей "Убийства в Восточном Экспрессе" поезд - место действия.
Как-то так. Хотя, конечно же, неоднозначно и спорно, но такая градация (кстати, так, в основном, и определяют авторы свои предметы-объекты) неформальна и информативна для отгадчиков ситуации. То есть определяется О и П не по формальному признаку (салон, возможность двигаться...), а именно ситуативно, определение роли данного понятия в данетке. :)
Тоня,
было и такое предложение в сааамом начале.
И все вроде бы согласились.
Мол, да, да, конечно.
Но потом появились сомнения.
Как же так? Вот топор взять...
вроде предмет,
но если по нему блоха ползёт - место действия,
а если нарисованный - объект.
дождь из топоров - так вообще явление. хехе...
И персонажем топор у нас успел побыть и ещё бох знает кем.
Тогда появилась идея: понятия предмет/объект вообще вывести.
Чтобы без путаницы...
И понеслось.
было и такое предложение в сааамом начале.
И все вроде бы согласились.
Мол, да, да, конечно.
Но потом появились сомнения.
Как же так? Вот топор взять...
вроде предмет,
но если по нему блоха ползёт - место действия,
а если нарисованный - объект.
дождь из топоров - так вообще явление. хехе...
И персонажем топор у нас успел побыть и ещё бох знает кем.
Тогда появилась идея: понятия предмет/объект вообще вывести.
Чтобы без путаницы...
И понеслось.
буэнос диаз, голодранцы!(с)