Раунд 5 - Юкатан

[Руся]

Согласна с Яшей. Самая доступная и незапутанная формулировка ответа.

[marinvor]

Товарищи!
Алеутские острова открыли русские, а потом уже вместе с Аляской отошли Америке! Англичане не могут иметь отношение к названию, если только потом не переименовали.
Что объединяет Юкотан, Алеуты и Автралию. Похоже, что туземцы.
Прав их лишили что ли?

[Аскет]

Товарищи!
Алеутские острова открыли русские, а потом уже вместе с Аляской отошли Америке! Англичане не могут иметь отношение к названию, если только потом не переименовали.
Что объединяет Юкотан, Алеуты и Автралию. Похоже, что туземцы.
Прав их лишили что ли?

Ну вообщем-то, мне тоже казалось, что русские должны были быть там раньше англичан и тем более испанцев. Но каким тогда боком Алеутские острова к ним привязать? Тем, что они отошли Америке, а ангилчане тут причем? Соответвенно, кенгуру тоже пролетает.

[Яша]

Авторы вопроса не спрашивают ни о первооткрывателях ни о том как называются Алеутские острова по-английски. Англичане могли приплыть на остров не обозначенный на их картах, задать вопрос аборигенам и занести ответ на свои карты как название острова.

[marinvor]

Слушайте, а ведь действительно получается, что англичане тут не при чем
В крайнем случае должны быть американцы. Да и не было там похоже вообще англичан. Может тогда аглийский язык?

[Аскет]

Слушайте, а ведь действительно получается, что англичане тут не при чем
В крайнем случае должны быть американцы. Да и не было там похоже вообще англичан. Может тогда аглийский язык?

Да нет, видимо всетаки были.

[marinvor]

Уговорили, были там англичане. Может тогда Кук там был до того как его съели? Тогда связь с Автралией.
И вот еще что может раз речь идет о самомнении что-то связано с приоритетом открытия?

[marinvor]

не может быть английским название Алеутских островов. Раз русские их открыли, они и название им дали!
может то, что на Юкотане говорят по испански, а на Алеутах по-английски?. но тогда тут много дуалей.
Допустим, что Кук был на Алеутских островах (в последнюю экспедицию) что это нам может дать?
На Юкотане майя индецы жили (правда их наверное и не осталось)
Да еще золото было и там и там!
тогда непонятно причем здесь самомнение?

[Аскет]

Возможно, у англичан Алеутские острова по другому называются. Или назывались в какой-то момент.

[marinvor]

я вот думаю, почему именно Юкотан? Это полуостров. может быть испанцы считали, что они открыли новую землю, как Австралию, а оказалось, что их уже кто-то открыл. а англичане думали, что они октрыли новые земли Алеутские острова, а оказалось что из уже русские открыли?

[Руся]

Я почти уверена, что наша версия правильна. А про англичан: ну и что, что открыли русские, название могли дать и британцы. А еще у меня в голове вертится какая-то связь Алеутских островов и Черчилля, но не могу вспомнить (да еще начальник, как банный лист, пристал, не могу сосредоточиться )

[Илаис]

Тогда наш ответ должен быть "перевод названия на туземный язык" так?

Наоборот. Это фраза "не понимаю"(или что-то подобное) на туземных языках воспринятая англичанами и испанцами как название данной местности на туземном языке.

Ну или так.
Вобщем, главное отметить, что объединяет эти две земли то, что современные их названия были даны испанцами (Юкатан) и англичанами (Алеуты) от туземного аналога "я не понимаю", воспринятого ими как самоназвание.

А самомнение англичан и испанцев в том - что как те, так и другие были уверены, что туземцы просто обязаны понимать их язык.

[marinvor]

Версия Илиас очень интересная, в принципе я ее поддерживаю

[Яша]

Предварительный ответ: Обе земли получили название от фразы "не понимаю" произнесенной туземцами на своем языке в ответ на заданный по английски/испански вопрос о том как называется данная мвстность.

[Аскет]

Может заменить " я не понимаю" на просто одинаковое слово? Или ответить обтекаемо: одинаковое слово, например "не понимаю".