Вопрос: 17 - Что было раньше?

Semak · Сообщение **Semak** » 25 апр 2006, 23:23

Хм, а к роботу-то вернулись. Самое смешное, что к нему синоним не придумывается.

Автомат они отмели, а к андроиду никак не придут. Во, блин, дела.

Кстати, просветите дурака - что за хрень в Эрмитаже стоит? Какое из этих двух слов?

Азарапетыч

Есть версия про андроида!

Semak · Сообщение **Semak** » 25 апр 2006, 23:34

Ага, я прям в предынфарктном состоянии от возбуждения.

Semak · Сообщение **Semak** » 25 апр 2006, 23:47

А Digi бизон!! Практически докрутитил про андроида.

Valentin · Сообщение **Valentin** » 26 апр 2006, 06:31

Semak писал(а):Хм, а к роботу-то вернулись. Самое смешное, что к нему синоним не придумывается. Автомат они отмели, а к андроиду никак не придут. Во, блин, дела.

Кстати, просветите дурака - что за хрень в Эрмитаже стоит? Какое из этих двух слов?

Часы-павлин, андроид.

Сообщение **freddy** » 26 апр 2006, 18:27

А по какой причине слово "автомат" не подходит?

Тоня · Сообщение **Тоня** » 26 апр 2006, 18:39

Озадачилась уже, но не смотрела подробно.
Во-первых, робот и автомат не должны определяться одно через другое - разные понятия.
Во-вторых, в вопросе указано, что известно, благодаря кому слово появилось. Надо посмотреть, откуда "автомат". Если просто греческое слово - нельзя, наверное, сказать, что оно появилось благодаря кому-то.
И, главное, 18-ый век. "Автомат" - не проверяла, но явно раньше слово было.

Сообщение **freddy** » 27 апр 2006, 08:49

Да. Автомат не определяется через робота, а робот через автомата.
Верно.

Так что, автомат защитывать нельзя.

Valentin · Сообщение **Valentin** » 27 апр 2006, 08:53

freddy писал(а):Да. Автомат не определяется через робота, а робот через автомата.
Верно.

Так что, автомат защитывать нельзя.

В конце концов, можно предложить им воспользоваться яндексом и сказать благодаря какому конкретно человеку 18-го века возникло слово автомат.

Сообщение **freddy** » 27 апр 2006, 09:07

Valentin писал(а):В конце концов, можно предложить им воспользоваться яндексом и сказать благодаря какому конкретно человеку 18-го века возникло слово автомат.

В общем, если докажут, что подходит, то можно и защитать. А так - фиг

Тоня · Сообщение **Тоня** » 27 апр 2006, 13:49

Ну да. "Презумпция невиновности" наоборот. Докажут, что подходит "автомат", нужно засчитать. Так и подают на апелляцию. Либо доказать, что авторский ответ противоречит условию, что вопрос некорректный, что есть фактические ошибки, помешавшие взять вопрос.
Аффтары пока единственные, кто взял. Логикой причём. Спасибо Марте!
И всё равно с каждой минутой этот вопрос всё больше ненавижу, кой чёрт меня дёрнул такое задать! :( (Семак, давай каску!)

Semak · Сообщение **Semak** » 27 апр 2006, 13:56

Тоня писал(а):И всё равно с каждой минутой этот вопрос всё больше ненавижу, кой чёрт меня дёрнул такое задать! (Семак, давай каску!)

Нормальный вопрос. Не все же влет отвечать, как ты говоришь.

А каску? Бери, конечно. Надо лишь выбрать вариант посимпатишшшней.
Как тебе такой прикид?

Тоня · Сообщение **Тоня** » 27 апр 2006, 14:06

:)))
Нормально! Попрямее надеть, уши спрятать (больно, когда по ушам!), помаду перекрасить (вульгарно, особенно бьют когда - излишне возбуждает) на синенький цвет (шоб жалостливее было), стёкла затонировать (широко раскрытые от ужаса глаза также провоцируют, не надо их видеть кому ни попадя), надпись с каски стереть (не люблю надписей), подплечники бы надо (чтоб боялись) и биту в руки. Пойдёт, в общем. Спасибо, ты настоящий друг! :)

Тоня · Сообщение **Тоня** » 27 апр 2006, 14:52

Пока самое подходящее, что нашла про "автомат":

Действительно, роль часов в истории автоматики и автоматического управления носит, даже формально, основополагающий характер. Сам термин "автомат", заимствованный из греческого языка и означающий дословно "самодвижущееся устройство", был введен впервые в XVIII в. для обозначения движущихся механических игрушек, управляемых по определенной временной программе часовым механизмом. Так, еще в середине прошлого века в энциклопедическом словаре автоматами назывались "...такие машины, которые подражают произвольным движениям и действиям одушевленных существ. В частности, называют андроидом машину, производящую движения, похожие на человеческие". Последнее наименование (андроид) возникло от имени популярных швейцарских часовщиков того времени Пьера-Жака Дро и его сына Анри, прославившихся изготовлением наиболее сложных и эффективных автоматических часовых игрушек такого рода, состоящих подчас из групп людей и животных, весьма точно воспроизводящих целые сцены: люди читают, играют на музыкальных инструментах, пишут несколько фраз, собаки бегают и лают и т.п. (наглядное представление о таких устройствах дают, например, известные часы "Павлин" в ленинградском Эрмитаже).

http://www.astronet.ru/db/msg/1172786/chp.htm

Из этого следует, что термин "автомат" - да, был заимствован из греческого языка, но слово уже было. А слова "андроид" - не было, оно именно появилось в 18-ом веке, хотя обозначало, в сущности, то же самое.

Чуть позже (через пару часов) найду ссылку на словари.

Semak · Сообщение **Semak** » 27 апр 2006, 14:56

Эх, жалко что про швейцарских часовщиков выкинули из окончательной редакции.

Все дуали бы отмелись нафиг. А так - "на грани" вопрос получился.

Про автомат согласен - немного не подходит. Плохо, что не подходит лишь по веку - а это явные спецзнания. Яндексом пользоваться не разрешили, так что как отмести слово логикой - не знаю.

Засчитывать "автомат" вместо "андроид" или нет - пусть сие остается на усмотрение автора. На всякий случай каской я его снабдил.