Турнир "Пионер - всем пример"

[Михалыч]

Кошкин дом в наличии присутствия...

[freddy]

Кошкин дом в наличии присутствия...

Принято.

[Pavel]

freddy, в вашем примере все верно. Команда, сдав гроб, но зато взяв все вопросы соперников, получила столько же очков, сколько и они: 2. Но о чем был спор? Вы утверждали, что это равносильно тому, чтобы вообще не сдавать вопрос. Ан нет. Если команда не сдала вопрос, она получит 3 очка, без штрафа. А вот если сдаст такой, который все возьмут, то будем иметь: у всех команд по 3 очка. В первом случае у всех команд по 2 очка, что то же самое. Вывод: штраф в 1 очко за гроб равносилен сдаче вопроса, который все возьмут. Иначе говоря, написать гроб = подарить всем очко.

[freddy]

Павел, вот о чём мы спорим? Ты считаешь несправделивым снимать два очка за гроб?

[Pavel]

Да, я считаю это несбалансированным. +1 за ответ и -1 за гроб - это симметрия. Именно такой подход полностью исключает ситуацию, когда неверный ответ дает больше в турнирном плане, чем верный. Да и, в конце концов, гроб - это не только результат вредности авторов, но иногда и следствие уровня игры соперников.

[freddy]

Ну мы опять возвращаемся туда откуда начали. Если рассматривать получение турнирного преимущества, то для этого гораздо реализуемее намеренно написать гроб, чем вслепую намеренно не отвечать на сложный вопрос в надежде на то, что:

1. На этот вопрос никто не ответит
2. Это вопрос прямых конкурентов

[Pavel]

А необязательно намеренно не отвечать. Можно просто не догадаться и выиграть турнир. А если догадаться - не выиграть.

[Алика]

1. Мы будем
2. Хотелось бы, чтобы вопросы просматривались все-таки. Откровенное <censored> чтобы не попадалось
3. Понимаю, что сейчас будете ругаться, но, может разрешить интернет и просить инетоустойчивые вопросы? все равно половина залезут ведь. Это же не проконтролируешь.

[freddy]

А необязательно намеренно не отвечать. Можно просто не догадаться и выиграть турнир. А если догадаться - не выиграть.

В принципе, аргумент. Ну давайте эксперимент проведём, а если не понравится то никто не мешает в следующий раз вернуть как было.

[freddy]

1. Мы будем

Вы - это Симбиоз?

2. Хотелось бы, чтобы вопросы просматривались все-таки. Откровенное <censored> чтобы не попадалось

Просматривать вопросы мы будем. Но мы можем только выдать рекомендации. Отбраковывать вопросы мы не можем. Если команда не захочет (или не успеет) ничего менять, то это их дело.

3. Понимаю, что сейчас будете ругаться, но, может разрешить интернет и просить инетоустойчивые вопросы? все равно половина залезут ведь. Это же не проконтролируешь.

А вот это уже решать не нам. Если общественность захочет, то можно и разрешить. Но мне больше импонирует запрет. Благо, на отдельный вопрос интернет всегда разрешить можно. Если разрешить интернет на всё, то будут вопросы заточенные на то, что необходимо что-то найти. А это немного не наш формат.

[Алика]

Да, "Симбиоз".
Рекомендации меня вполне устроят. Некоторые вопросы они могут реально спасти.

ЗЫ. Федичка, загляни в аську а? Я твой номер снова посеяла

[freddy]

Я твой номер снова посеяла

Как его можно посеять? Он у меня в профиле висит.

[Алика]

Не висит там ничего. Там окошко открывается страшное, безо всяких нумеров

[freddy]

Вполне себе с нумерами. В строке адреса нумер.

[marta]

Если разрешить интернет на всё, то будут вопросы заточенные на то, что необходимо что-то найти.

согласна, были прецеНденты
просить интернет-устойчивые вопросы - можно, но рассчитывать только на них - утопия
те, кто может такие написать, сделают это без дополнительных просьб

Просматривать вопросы мы будем. Но мы можем только выдать рекомендации. Отбраковывать вопросы мы не можем.

имхо даже рекомендации излишни - это все-таки складчина с очень строгим наказанием за гроб
одни вопросы покажутся нормальными, в других будет замечена ошибка
в итоге одни команды получат рекомендации (советы? тестирование? где грань?) и избегнут возможного гроба или снятия вопроса, другие - не получат рекомендаций, но получат штраф
так уже до начала турнира команды окажутся в неравных условиях, что недопустимо
то есть ведущие либо должны равно тестировать или хотя бы проверять все вопросы, либо не вмешиваться вовсе

===========
вопрос по регламенту
какой штраф получает команда в случае снятия ее вопроса по апелляции?
===========

Аффтары играют
забиваем блиц 20.05 на 22-00