Мат сразу двум королям

Модераторы: Азарапетыч, Администрация

Алексей Ухтинский
Литератор-любитель
Литератор-любитель
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 23 июл 2011, 15:34

Мат сразу двум королям

Сообщение Алексей Ухтинский »

Билл однажды получил против Джо кучу лишних фигур, но и Джо упорно не сдавался и получил проходную пешку.
Изображение
Последний ход Джо был …h2-h1 - и он поставил второго короля! Задача усложнилась, теперь Биллу мат надо ставить уже двум королям!
За сколько ходов вы поставите мат сразу двум черным королям?

Аватара пользователя
Шшок
Акула пера
Акула пера
Сообщения: 9094
Зарегистрирован: 28 ноя 2003, 14:05
Пол: Мужской
Откуда: С большой дороги.

Re: Мат сразу двум королям

Сообщение Шшок »

У меня получилось 5 ходов. Поскольку пятиходовка получилась примитивная (элементарная передача темпа слоном), есть подозрение, что можно и 4. Но я не нашел.

1. Cd8 Kpg1
2. Ch4 Kph1
3. h7 Kpg1
4. Cf2+ Kph1
5. h8Ф мат обоим королям.
В борьбе бобра с козлом побеждает бобро. Или козло.

Аватара пользователя
Шшок
Акула пера
Акула пера
Сообщения: 9094
Зарегистрирован: 28 ноя 2003, 14:05
Пол: Мужской
Откуда: С большой дороги.

Re: Мат сразу двум королям

Сообщение Шшок »

А ведь есть четырехходовка. И тоже несложная. Интересно, почему я ее сразу не заметил?

1. Сс7 (или Са5) Крg1
2. a8Л Крh1
3. Лd8 (или Ле8) Kpg1
4. Лd1 (или Ле1) мат обоим королям.

Для устранения дуалей стоило бы добавить пару белых пешек.
О мате в три хода, думаю, можно не мечтать.
В борьбе бобра с козлом побеждает бобро. Или козло.

Юляша
Популярный автор
Популярный автор
Сообщения: 3358
Зарегистрирован: 15 янв 2009, 12:32
Пол: Женский

Re: Мат сразу двум королям

Сообщение Юляша »

Поскольку я знаю эту задачу, скажу, что именно в три хода она и решается.

Впрочем, задание несколько вводит в заблуждение (это подсказка, решение хулиганское).
Нас двое - я и папа
И погромче нас были витии Да не сделали пользы пером. Дураков не убавим в России, А на умных тоску наведем.

Аватара пользователя
Азарапетыч
Модератор
Модератор
Сообщения: 10801
Зарегистрирован: 14 мар 2006, 21:45
Пол: Мужской
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Мат сразу двум королям

Сообщение Азарапетыч »

Гы. Упоминание о заблуждении позволило подумать несколько в другом направлении.
И получилось вот что:


1. h6-h7 (Ходы чёрных не важны).
2. a7-a8 Кр (черный!) Пешка превращается в черного короля!
3. h7-h8 Ф. Мат двум королям!

Из условия не следует, что мат надо было ставить двум изначальным королям.
Было сказано - поставить мат ДВУМ чёрным королям, двум и поставили.
Так что как минимум дуаль.


:D
ɐнɔɐdʞǝdu qнεиЖ

Аватара пользователя
Шшок
Акула пера
Акула пера
Сообщения: 9094
Зарегистрирован: 28 ноя 2003, 14:05
Пол: Мужской
Откуда: С большой дороги.

Re: Мат сразу двум королям

Сообщение Шшок »

Азарапетыч писал(а):
02 янв 2021, 00:47
Гы. Упоминание о заблуждении позволило подумать несколько в другом направлении.
И получилось вот что:


1. h6-h7 (Ходы чёрных не важны).
2. a7-a8 Кр (черный!) Пешка превращается в черного короля!
3. h7-h8 Ф. Мат двум королям!

Из условия не следует, что мат надо было ставить двум изначальным королям.
Было сказано - поставить мат ДВУМ чёрным королям, двум и поставили.
Так что как минимум дуаль.


:D
Не, Паша, твой вариант не катит. После первого хода на доске пат. :D
Но я решал задачу "поставить мат двум изначальным черным королям одним ходом". Если тут подразумевается какое-то другое задание (например, играть не в шахматы, а в Чапаева), то извиняюсь.
Последний раз редактировалось Шшок 03 янв 2021, 09:13, всего редактировалось 2 раза.
В борьбе бобра с козлом побеждает бобро. Или козло.

Аватара пользователя
Шшок
Акула пера
Акула пера
Сообщения: 9094
Зарегистрирован: 28 ноя 2003, 14:05
Пол: Мужской
Откуда: С большой дороги.

Re: Мат сразу двум королям

Сообщение Шшок »

Юляша писал(а):
01 янв 2021, 12:33
Поскольку я знаю эту задачу, скажу, что именно в три хода она и решается.

Впрочем, задание несколько вводит в заблуждение (это подсказка, решение хулиганское).
А если решение хулиганское, то мат двум королям ставится вообще в два хода.
1. h7 (плевать, что на доске пат, играем дальше)
2. h8xx. Мы же хулиганы, если черные имеют право поставить на доску второго короля, значит мы имеем право сделать два хода подряд. Таковы правила, что ж поделать... :P
В борьбе бобра с козлом побеждает бобро. Или козло.

Аватара пользователя
Шшок
Акула пера
Акула пера
Сообщения: 9094
Зарегистрирован: 28 ноя 2003, 14:05
Пол: Мужской
Откуда: С большой дороги.

Re: Мат сразу двум королям

Сообщение Шшок »

Или вот, например, хорошее решение:

1. а8Фх - мат первому королю. Поскольку король под ударом, такое положение не может считаться патом. А поскольку черным некуда ходить, то мы имеем право на следующий ход.
2. Ф:h1x!! - ничтоже сумняшеся съедаем короля (А что тут такого уж особенного? Король - фигура вкусная...) и ставим мат второму королю. Ну а если судья все-таки до нас докопается и скажет, что кушать королей запрещено, то 2. Cd4x.
Условия задачи соблюдены. Оба короля заматованы в два хода.
В борьбе бобра с козлом побеждает бобро. Или козло.

Аватара пользователя
Шшок
Акула пера
Акула пера
Сообщения: 9094
Зарегистрирован: 28 ноя 2003, 14:05
Пол: Мужской
Откуда: С большой дороги.

Re: Мат сразу двум королям

Сообщение Шшок »

Юляша писал(а):
01 янв 2021, 12:33
Поскольку я знаю эту задачу, скажу, что именно в три хода она и решается.

Впрочем, задание несколько вводит в заблуждение (это подсказка, решение хулиганское).
А какое решение все-таки?
В борьбе бобра с козлом побеждает бобро. Или козло.

Аватара пользователя
Азарапетыч
Модератор
Модератор
Сообщения: 10801
Зарегистрирован: 14 мар 2006, 21:45
Пол: Мужской
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Мат сразу двум королям

Сообщение Азарапетыч »

Шшок писал(а):
03 янв 2021, 09:04
Не, Паша, твой вариант не катит. После первого хода на доске пат.
Согласен, обдёрнулся.

Тогда наоборот.

1. a7-a8 Кр (черный!) Пешка превращается в черного короля. Кр a8-b8.
2. h6-h7 Кр b8-a8.
3. h7-h8 Ф XXX. И мат сразу трём чёрным королям!


:lol:
ɐнɔɐdʞǝdu qнεиЖ

Аватара пользователя
Шшок
Акула пера
Акула пера
Сообщения: 9094
Зарегистрирован: 28 ноя 2003, 14:05
Пол: Мужской
Откуда: С большой дороги.

Re: Мат сразу двум королям

Сообщение Шшок »

Очень творческая задача, прямо скажем. Ждем Юляшу с авторским решением.
В борьбе бобра с козлом побеждает бобро. Или козло.

Аватара пользователя
Шшок
Акула пера
Акула пера
Сообщения: 9094
Зарегистрирован: 28 ноя 2003, 14:05
Пол: Мужской
Откуда: С большой дороги.

Re: Мат сразу двум королям

Сообщение Шшок »

Но я все равно уверен, что без хулиганства меньше четырех ходов тут быть не может.
В борьбе бобра с козлом побеждает бобро. Или козло.

Аватара пользователя
Азарапетыч
Модератор
Модератор
Сообщения: 10801
Зарегистрирован: 14 мар 2006, 21:45
Пол: Мужской
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Мат сразу двум королям

Сообщение Азарапетыч »

Шшок писал(а):
03 янв 2021, 11:28
без хулиганства меньше четырех ходов тут быть не может.
Без хулиганства по любому не получается.
Ибо изначально на доске два чёрных короля, что и есть самое натуральное хулиганство!

:D
ɐнɔɐdʞǝdu qнεиЖ

Аватара пользователя
Шшок
Акула пера
Акула пера
Сообщения: 9094
Зарегистрирован: 28 ноя 2003, 14:05
Пол: Мужской
Откуда: С большой дороги.

Re: Мат сразу двум королям

Сообщение Шшок »

Наличие двух черных королей можно списать на то, что задача - шуточная. Но даже у задачи с шуточным условием решение должно соответствовать правилам шахматной игры.
А если решение, как сказала Юляша, хулиганское, то хулиганить можно по-всякому. Делать два хода подряд, бить короля, и даже превращать пешку в фигуру другого цвета. На этой стадии задача потеряла для меня интерес. Но очень хочется знать, какое именно хулиганство подразумевал автор задачи, и чем авторская хулиганская идея лучше того, что предложил Азарапетыч или я.
В борьбе бобра с козлом побеждает бобро. Или козло.

Юляша
Популярный автор
Популярный автор
Сообщения: 3358
Зарегистрирован: 15 янв 2009, 12:32
Пол: Женский

Re: Мат сразу двум королям

Сообщение Юляша »

Азарапетыч писал(а):
03 янв 2021, 11:15
И мат сразу трём чёрным королям!
Да.
В рамках уже изначально заданного хулиганства.
Нас двое - я и папа
И погромче нас были витии Да не сделали пользы пером. Дураков не убавим в России, А на умных тоску наведем.

Ответить

Вернуться в «Шахматные задачи»