Шахматная задачка-2

Модераторы: Азарапетыч, Администрация

Аватара пользователя
ХМАО
Писатель на заборах
Писатель на заборах
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 24 апр 2009, 21:15
Пол: Мужской
Откуда: ХАНТЫ-МАНСИЙСК

Шахматная задачка-2

Сообщение ХМАО »

Изображение

Аватара пользователя
Slavaa
Писатель на заборах
Писатель на заборах
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 18:41
Пол: Мужской
Откуда: С-Петербург

Re: Шахматная задачка-2

Сообщение Slavaa »

Ф с6-с8+

Аватара пользователя
ХМАО
Писатель на заборах
Писатель на заборах
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 24 апр 2009, 21:15
Пол: Мужской
Откуда: ХАНТЫ-МАНСИЙСК

Re: Шахматная задачка-2

Сообщение ХМАО »

Slavaa писал(а):Ф с6-с8+
Нет.
Если ферзь стоял бы на с6, то черный король должен был уйти с h1 на g1.

Аватара пользователя
Slavaa
Писатель на заборах
Писатель на заборах
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 18:41
Пол: Мужской
Откуда: С-Петербург

Re: Шахматная задачка-2

Сообщение Slavaa »

a7-a8C+

Аватара пользователя
Рыжик
Популярный автор
Популярный автор
Сообщения: 3235
Зарегистрирован: 05 фев 2007, 19:41
Пол: Мужской
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Шахматная задачка-2

Сообщение Рыжик »

b7xc8ФСа8+
При наличии белого ферзя ход a7-a8C+ лишний, так как Фc8-с1+ без вариантов для черных.
Опыт истории учит, что люди ничему не научаются на опыте истории.(с)

Аватара пользователя
ХМАО
Писатель на заборах
Писатель на заборах
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 24 апр 2009, 21:15
Пол: Мужской
Откуда: ХАНТЫ-МАНСИЙСК

Re: Шахматная задачка-2

Сообщение ХМАО »

Пока все ответы не верны.

Аватара пользователя
Шшок
Акула пера
Акула пера
Сообщения: 9061
Зарегистрирован: 28 ноя 2003, 14:05
Пол: Мужской
Откуда: С большой дороги.

Re: Шахматная задачка-2

Сообщение Шшок »

Рыжик писал(а):b7xc8ФСа8+
При наличии белого ферзя ход a7-a8C+ лишний, так как Фc8-с1+ без вариантов для черных.
В ретрозадачах не надо искать оптимальные варианты игры за белых. Я пока не вижу, чем опровергаются варианты b7:a8С+ или b7:c8Ф+. Надо анализировать более глубоко назад.
В борьбе бобра с козлом побеждает бобро. Или козло.

Аватара пользователя
ХМАО
Писатель на заборах
Писатель на заборах
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 24 апр 2009, 21:15
Пол: Мужской
Откуда: ХАНТЫ-МАНСИЙСК

Re: Шахматная задачка-2

Сообщение ХМАО »

Шшок писал(а):
Рыжик писал(а):b7xc8ФСа8+
При наличии белого ферзя ход a7-a8C+ лишний, так как Фc8-с1+ без вариантов для черных.
В ретрозадачах не надо искать оптимальные варианты игры за белых. Я пока не вижу, чем опровергаются варианты b7:a8С+ или b7:c8Ф+. Надо анализировать более глубоко назад.
Чтобы не терять время на анализ глубоко назад, маленкая подсказка:
Чтобы белая пешка оказалась на а8 или с8 белым пешкам необходимо съесть 10 черных фигур(на доске сейчас 6 фигур).
Но куда делся черный слон?

Аватара пользователя
Шшок
Акула пера
Акула пера
Сообщения: 9061
Зарегистрирован: 28 ноя 2003, 14:05
Пол: Мужской
Откуда: С большой дороги.

Re: Шахматная задачка-2

Сообщение Шшок »

Давайте разбираться.

Пешка а3 могла сюда попасть только с поля b2, причем со взятием - это 1 взятие пешкой.
Пешка b4 изначально могла стоять только на поле с2, и ни на каком другом. В любом случае она попала на b4 как минимум с одним взятием - это 1 взятие пешкой.
Пешка b5 изначально могла стоять только на поле е2 - это 3 взятия.
А теперь предположим, что последним ходом было взятие пешкой с поля b7. На поле b7 пешка могла попасть как минимум с четырьмя взятиями (f2 - f3 - e4 - d5 - c6 - b7. Плюс взятие последним ходом с b7 на а8 или на с8 - итого 5 взятий.
Получается, что одни лишь белые пешки совершили минимум 10 взятий. Учитывая, что черный слон f8 не уходил со своего места, он никак не мог быть взят пешкой. Значит, всего белые должны были взять 11 черных фигур (10 - пешками и чернопольного слона - фигурой). Но у черных на доске 6 фигур!!! А значит, последний ход белых никак не мог быть b7:a8С или b7:c8Ф.
Казалось бы, возможен вариант а7-а8С. Но белая пешка могла попасть на поле а7 только с поля f2 - а это опять-таки 5 взятий, что невозможно.

А вот теперь убейте меня, но я не вижу вообще ни одного возможного легального последнего хода белых. Мне кажется, что позиция на доске нелегальна.
В борьбе бобра с козлом побеждает бобро. Или козло.

Аватара пользователя
ХМАО
Писатель на заборах
Писатель на заборах
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 24 апр 2009, 21:15
Пол: Мужской
Откуда: ХАНТЫ-МАНСИЙСК

Re: Шахматная задачка-2

Сообщение ХМАО »

Все верно, Вы доказали, что белая пешка не могла оказаться на а8 или с8 с превращением в слона или ферзя.
Теперь думаем дальше.
Единственный правильный вариант ответа есть, задача вполне легальна и ходы сделаны в соответствии с правилами игры в шахматы.

Аватара пользователя
Шшок
Акула пера
Акула пера
Сообщения: 9061
Зарегистрирован: 28 ноя 2003, 14:05
Пол: Мужской
Откуда: С большой дороги.

Re: Шахматная задачка-2

Сообщение Шшок »

Похоже на Крf3 - g3. Но теперь предстоит выяснить, как черные смогли дать двойной шах...
В борьбе бобра с козлом побеждает бобро. Или козло.

Аватара пользователя
Шшок
Акула пера
Акула пера
Сообщения: 9061
Зарегистрирован: 28 ноя 2003, 14:05
Пол: Мужской
Откуда: С большой дороги.

Re: Шахматная задачка-2

Сообщение Шшок »

Ай, какая редкостная красота...
Перехожу на невидимый шрифт.

Это не просто Крf3 - g3. Это Крf3:g3. Причем король бьет пешку. Предыдущим ходом черная пешка взяла белую пешку на проходе.

Гениальная задача. Требуется ретроанализ на несколько ходов назад, что вообще не часто встречается...
В борьбе бобра с козлом побеждает бобро. Или козло.

Аватара пользователя
ХМАО
Писатель на заборах
Писатель на заборах
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 24 апр 2009, 21:15
Пол: Мужской
Откуда: ХАНТЫ-МАНСИЙСК

Re: Шахматная задачка-2

Сообщение ХМАО »

Этой задаче уже 120 лет. :)

Аватара пользователя
Шшок
Акула пера
Акула пера
Сообщения: 9061
Зарегистрирован: 28 ноя 2003, 14:05
Пол: Мужской
Откуда: С большой дороги.

Re: Шахматная задачка-2

Сообщение Шшок »

ХМАО писал(а):Этой задаче уже 120 лет. :)
Никогда ее не встречал. Очень красиво. Здесь тема взятия на проходе здорово замаскирована. Чтобы понять, что здесь произошло, нужен анализ на четыре хода назад. И каждый из этих четырех ходов - единственно возможный... За исключением той мелочи, что месторасположение черного ферзя до хода на h5 неоднозначно.
Эта задача по духу напоминает хорошую данетку. :D
В борьбе бобра с козлом побеждает бобро. Или козло.

Аватара пользователя
team55
Популярный автор
Популярный автор
Сообщения: 1086
Зарегистрирован: 18 апр 2006, 16:49

Re: Шахматная задачка-2

Сообщение team55 »

Красивая задачка! ХМАО, пиши ещё :good:

Ответить

Вернуться в «Шахматные задачи»