Брак & развод по еврейски - обещанное разъяснение...
Модераторы: Азарапетыч, Администрация
- ЛевК
- Популярный автор
- Сообщения: 1564
- Зарегистрирован: 29 ноя 2004, 20:33
- Пол: Мужской
- Откуда: Израиль
Брак & развод по еврейски - обещанное разъяснение...
Автор данетки прочитал русский перевод случая произошедшего у нас 9 лет назад и решил его оданечить.
Данетка, сразу замечу, неудачная, ибо ответ предполагает знание законов еврейского бракосочетания, или изучение их процессе отгадывания.
Хороший пример того, что не каждая смешная история подается оданечиванию.
Прежде всего расскажу что именно произошло (ибо перевод неточен и содержит ошибки)
Итак, один юный остолоп решил произвести со своей 14-летней подругой брачную церемонию. Что у него было в мозгу - одному ему известно. Но произвел он ее по всем правилам - вручил ей кольцо в присутсвии свидетелей и произнес те слова, которые следует произнести. Девочка, естественно, кольцо приняла.
Надо сказать что подобные забавы среди несовершеннолетних у нас не редки, обычно они забываются на следующий день и не становятся достоянием общественности. Но в данном случае это дошло до родителей "жениха", которые, хотя и не были религиозными, но к еврейскому закону, в отличие от своего отпрыска, относились серьезно. Родители решили выяснить у компетентных людей, какой же теперь статус у этих детей. Достаточно ли того что произошло, чтобы считать их мужем и женой по еврейскому закону. Дело "усугублялось" и тем что девочка отнеслась к произошедшему весьма серьезно, а также то, что детки уже состояли в интимных отношениях. Раввинатский суд, куда обратились родители, это все учел и сказал что да - молодые люди действительно женаты по еврейскому закону. То, что государство не фиксирует такие юные браки, не имеет значения.
Родителей парня это никоим образом не устраивало (что хотел он сам - история умалчивает) и они потребовали развода. Но девочка совершенно не была склонна разводиться. - Будем жить вместе, - сказала она, а через три года зарегестрируемся в МВД... Родители "мужа" долго её уламывали, даже предложили денежную компенсацию, и наконец она согласилась на развод, который оформили в том же раввинатском суде. В своём решении судьи не без доли юмора заметили, что если в Англии суд может признать отцом 13-летнего мальчика, то мы можем признать разведенной 14-летнюю девочку. Так она стала самой молодой разведенной в Израиле.
(История немного напоминает пушкинскую "Метель", где безмозглый поступок героя привел к тому, что он оказался женатым неизвестно на ком и имел все шансы остаться таковым и оставить таковой свою жену на всю дальнейшую жизнь, если бы не провидение вновь соединившее их...)
Дальнейшая судьба этой пары не освещена прессой...
Данетка, сразу замечу, неудачная, ибо ответ предполагает знание законов еврейского бракосочетания, или изучение их процессе отгадывания.
Хороший пример того, что не каждая смешная история подается оданечиванию.
Прежде всего расскажу что именно произошло (ибо перевод неточен и содержит ошибки)
Итак, один юный остолоп решил произвести со своей 14-летней подругой брачную церемонию. Что у него было в мозгу - одному ему известно. Но произвел он ее по всем правилам - вручил ей кольцо в присутсвии свидетелей и произнес те слова, которые следует произнести. Девочка, естественно, кольцо приняла.
Надо сказать что подобные забавы среди несовершеннолетних у нас не редки, обычно они забываются на следующий день и не становятся достоянием общественности. Но в данном случае это дошло до родителей "жениха", которые, хотя и не были религиозными, но к еврейскому закону, в отличие от своего отпрыска, относились серьезно. Родители решили выяснить у компетентных людей, какой же теперь статус у этих детей. Достаточно ли того что произошло, чтобы считать их мужем и женой по еврейскому закону. Дело "усугублялось" и тем что девочка отнеслась к произошедшему весьма серьезно, а также то, что детки уже состояли в интимных отношениях. Раввинатский суд, куда обратились родители, это все учел и сказал что да - молодые люди действительно женаты по еврейскому закону. То, что государство не фиксирует такие юные браки, не имеет значения.
Родителей парня это никоим образом не устраивало (что хотел он сам - история умалчивает) и они потребовали развода. Но девочка совершенно не была склонна разводиться. - Будем жить вместе, - сказала она, а через три года зарегестрируемся в МВД... Родители "мужа" долго её уламывали, даже предложили денежную компенсацию, и наконец она согласилась на развод, который оформили в том же раввинатском суде. В своём решении судьи не без доли юмора заметили, что если в Англии суд может признать отцом 13-летнего мальчика, то мы можем признать разведенной 14-летнюю девочку. Так она стала самой молодой разведенной в Израиле.
(История немного напоминает пушкинскую "Метель", где безмозглый поступок героя привел к тому, что он оказался женатым неизвестно на ком и имел все шансы остаться таковым и оставить таковой свою жену на всю дальнейшую жизнь, если бы не провидение вновь соединившее их...)
Дальнейшая судьба этой пары не освещена прессой...
- ADL
- Графоман со стажем
- Сообщения: 653
- Зарегистрирован: 11 сен 2010, 20:04
- Пол: Мужской
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Брак & развод по еврейски - обещанное разъяснение...
Не понял я основного... подобные браки ( не через МВД) должы где-то регистироваться, как-то фиксироваться и т.д?
Не спеши - утра может не быть. Не спеши!
- ЛевК
- Популярный автор
- Сообщения: 1564
- Зарегистрирован: 29 ноя 2004, 20:33
- Пол: Мужской
- Откуда: Израиль
Re: Брак & развод по еврейски - обещанное разъяснение...
Не должны.ADL писал(а):подобные браки ( не через МВД) должы где-то регистироваться, как-то фиксироваться и т.д?
Достаточно того что они зарегестрированы в раввинате
Если пара захочет, чтобы по каким то причинам государство считало их семьей, они пойдут в МВД с бумагой из раввината и получат штамп в удостоверении личности. В ситуации описанной в данетке им бы пришлось подождать пару-тройку лет
- ADL
- Графоман со стажем
- Сообщения: 653
- Зарегистрирован: 11 сен 2010, 20:04
- Пол: Мужской
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Брак & развод по еврейски - обещанное разъяснение...
Так всё же в раввинате дают какую-то бумагу? Стало быть таки фиксируется брак. Я правильно понял?
Не спеши - утра может не быть. Не спеши!
- ЛевК
- Популярный автор
- Сообщения: 1564
- Зарегистрирован: 29 ноя 2004, 20:33
- Пол: Мужской
- Откуда: Израиль
Re: Брак & развод по еврейски - обещанное разъяснение...
Вопрос в том, что ты называешь "подобными браками"?
Тот, который описан в данетке или нормальное бракосочетание?
Тот, который описан в данетке или нормальное бракосочетание?
- ADL
- Графоман со стажем
- Сообщения: 653
- Зарегистрирован: 11 сен 2010, 20:04
- Пол: Мужской
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Брак & развод по еврейски - обещанное разъяснение...
Я же уточнил. Тот брак, который не через МВД, а тот,который в данетке описывается, как-то всё же фиксируется?
Не спеши - утра может не быть. Не спеши!
- ЛевК
- Популярный автор
- Сообщения: 1564
- Зарегистрирован: 29 ноя 2004, 20:33
- Пол: Мужской
- Откуда: Израиль
Re: Брак & развод по еврейски - обещанное разъяснение...
Если ты спрашиваешь о нормальном еврейском бракосочетании, то оно естественно фиксируется в равиннате и жена получает на руки ктубу от мужа.ADL писал(а):Я же уточнил. Тот брак, который не через МВД, а тот,который в данетке описывается, как-то всё же фиксируется?
- ADL
- Графоман со стажем
- Сообщения: 653
- Зарегистрирован: 11 сен 2010, 20:04
- Пол: Мужской
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Брак & развод по еврейски - обещанное разъяснение...
у героев данетки Нормальный еврейский брак?
Не спеши - утра может не быть. Не спеши!
- ЛевК
- Популярный автор
- Сообщения: 1564
- Зарегистрирован: 29 ноя 2004, 20:33
- Пол: Мужской
- Откуда: Израиль
Re: Брак & развод по еврейски - обещанное разъяснение...
В результате таки да...ADL писал(а):у героев данетки Нормальный еврейский брак?
И развод не хуже
- ADL
- Графоман со стажем
- Сообщения: 653
- Зарегистрирован: 11 сен 2010, 20:04
- Пол: Мужской
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Брак & развод по еврейски - обещанное разъяснение...
Что-то мы никак понять друг друга не можем. Давай по лицам...
Мне пятнадцать лет. Вот я своей тринадцатилетней подруге на школьном дворе дарю при двух свидетелях кольцо, говорю нужные слова, подруга соглашается. Я не против, она не против.Каковы наши дальнейшие действия?
Мне пятнадцать лет. Вот я своей тринадцатилетней подруге на школьном дворе дарю при двух свидетелях кольцо, говорю нужные слова, подруга соглашается. Я не против, она не против.Каковы наши дальнейшие действия?
Не спеши - утра может не быть. Не спеши!
Re: Брак & развод по еврейски - обещанное разъяснение...
Насколько я понял, ваших действий может вообще больше не быть. Свидетели могут пойти к раввинам, и вас зарегистрируют как мужа и жену (не по государственному закону, а по еврейскому). И другие евреи будут считать вас мужем и женой.ADL писал(а):Мне пятнадцать лет. Вот я своей тринадцатилетней подруге на школьном дворе дарю при двух свидетелях кольцо, говорю нужные слова, подруга соглашается. Я не против, она не против.Каковы наши дальнейшие действия?
ЛевК поправит, если ошибаюсь)
- ADL
- Графоман со стажем
- Сообщения: 653
- Зарегистрирован: 11 сен 2010, 20:04
- Пол: Мужской
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Брак & развод по еврейски - обещанное разъяснение...
Ну, это вряд ли. В таком раскладе "свидетели" могут пойти к раввинам, а мы и знать не будем,что мы, оказывается уже женаты...Nekras писал(а):Насколько я понял, ваших действий может вообще больше не быть. Свидетели могут пойти к раввинам, и вас зарегистрируют как мужа и жену (не по государственному закону, а по еврейскому).
Не спеши - утра может не быть. Не спеши!
- ЛевК
- Популярный автор
- Сообщения: 1564
- Зарегистрирован: 29 ноя 2004, 20:33
- Пол: Мужской
- Откуда: Израиль
Re: Брак & развод по еврейски - обещанное разъяснение...
Если вы серьезно решили пожениться, то скорее всего вы зайдете в раввинат, сообщите о сём событии, напишете ктубу и передадите её жене а потом устроите в ресторане пир для друзей и родственников.ADL писал(а):Что-то мы никак понять друг друга не можем. Давай по лицам...
Мне пятнадцать лет. Вот я своей тринадцатилетней подруге на школьном дворе дарю при двух свидетелях кольцо, говорю нужные слова, подруга соглашается. Я не против, она не против.Каковы наши дальнейшие действия?
- ЛевК
- Популярный автор
- Сообщения: 1564
- Зарегистрирован: 29 ноя 2004, 20:33
- Пол: Мужской
- Откуда: Израиль
Re: Брак & развод по еврейски - обещанное разъяснение...
Не всегда.Nekras писал(а):вас зарегистрируют как мужа и жену
Для это должны быть достаточно веские причины.
В частности должны быть свидетельства, что это не было сделано в шутку,
- ADL
- Графоман со стажем
- Сообщения: 653
- Зарегистрирован: 11 сен 2010, 20:04
- Пол: Мужской
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Брак & развод по еврейски - обещанное разъяснение...
Хорошо. Жене вручили ктубу. А мне чего-нибудь вручают?
2.В раввинате я должен подтвердить своё согласие на брак?
2.В раввинате я должен подтвердить своё согласие на брак?
Не спеши - утра может не быть. Не спеши!