Сага о Боливарах (в двух сериях)
Модераторы: Азарапетыч, Администрация
- ЛевК
- Популярный автор
- Сообщения: 1564
- Зарегистрирован: 29 ноя 2004, 20:33
- Пол: Мужской
- Откуда: Израиль
Сага о Боливарах (в двух сериях)
С первой серией можно ознакомиться (если кто еще не знаком) по адресу Боливар не вынесет двоих
Хочу объяснить почему появилась серия вторая: Боливар вынесет всё
Дело в том что в первой данетке я обнаружил принципиальное непонимание многими того, что же надо отгадать. В данетке описывалась несколько странная (по крайней мере с моей точки зрения) ситуация, когда лошадь тянулась к незнакомцу и сторонилась хозяина.
Конечно не секрет что хозяин хозяину рознь, и наверняка есть хозяева, которых животные не любят и боятся. Но также не секрет что существуют любящие хозяева, которым животные отвечают взаимностью.
Основополагающими понятиями логики являются понятия "любой" и "существует". Утверждение "существует" менее претензионное чем утверждение "любой". Например утверждение"существует лошадь белого цвета" - верно, а утверждение "любая лошадь - белого цвета" - ложно.
В рамках первой данетки соответствующее логическое утверждение гласило "существует ситуация в которой лошадь тянется к незнакомцу и сторонится хозяина"
Оставалось выяснить что же это за ситуация...
Но вместо этого некоторые участники поспешили подменить утверждение "существует ситуация..." утверждением "в любой ситуации лошадь тянется к незнакомцу и сторонится хозяина".
И бросились доказывать недоказуемое с таким усердием, что сумели убедить в этом наивного Билла из второй данетки.
Хочу объяснить почему появилась серия вторая: Боливар вынесет всё
Дело в том что в первой данетке я обнаружил принципиальное непонимание многими того, что же надо отгадать. В данетке описывалась несколько странная (по крайней мере с моей точки зрения) ситуация, когда лошадь тянулась к незнакомцу и сторонилась хозяина.
Конечно не секрет что хозяин хозяину рознь, и наверняка есть хозяева, которых животные не любят и боятся. Но также не секрет что существуют любящие хозяева, которым животные отвечают взаимностью.
Основополагающими понятиями логики являются понятия "любой" и "существует". Утверждение "существует" менее претензионное чем утверждение "любой". Например утверждение"существует лошадь белого цвета" - верно, а утверждение "любая лошадь - белого цвета" - ложно.
В рамках первой данетки соответствующее логическое утверждение гласило "существует ситуация в которой лошадь тянется к незнакомцу и сторонится хозяина"
Оставалось выяснить что же это за ситуация...
Но вместо этого некоторые участники поспешили подменить утверждение "существует ситуация..." утверждением "в любой ситуации лошадь тянется к незнакомцу и сторонится хозяина".
И бросились доказывать недоказуемое с таким усердием, что сумели убедить в этом наивного Билла из второй данетки.
Последний раз редактировалось ЛевК 22 авг 2017, 18:04, всего редактировалось 2 раза.
Re: Сага о Боливарах (в двух сериях)
Я думаю, тут немного другой механизм. На этом сайте существует так много "странных" данеток, что люди боятся лишний раз подключать логику. Тем более, жтиейскую логику. А вдруг автор заложил в условии, что в любой ситуации лошадь тянется к незнакомцу? Автор ведь в своей данетке царь и бог..
Отсюда же, кстати, все эти неоднократно критикуемые методы "широкого захвата"
Отсюда же, кстати, все эти неоднократно критикуемые методы "широкого захвата"
- Белая Волка
- Литератор-любитель
- Сообщения: 480
- Зарегистрирован: 24 ноя 2012, 14:22
- Пол: Женский
- Откуда: Омск
- Контактная информация:
Re: Сага о Боливарах (в двух сериях)
Мне кажется, что у ЛевКа все данетки основаны как раз на логике, по крайней мере все, которые я отгадывала были такими. За это я их и люблю и стараюсь не пропускать.
Есть в жизни счастье. Spring
- ЛевК
- Популярный автор
- Сообщения: 1564
- Зарегистрирован: 29 ноя 2004, 20:33
- Пол: Мужской
- Откуда: Израиль
Re: Сага о Боливарах (в двух сериях)
Спасибо. И коли так, обязуюсь высылать личное приглашение на новые данетки.Белая Волка писал(а): я их и люблю и стараюсь не пропускать.
- ЛевК
- Популярный автор
- Сообщения: 1564
- Зарегистрирован: 29 ноя 2004, 20:33
- Пол: Мужской
- Откуда: Израиль
Re: Сага о Боливарах (в двух сериях)
Царь и Б-г данетки это - логика.Alexiski писал(а):Автор ведь в своей данетке царь и бог..
И когда мне задают вопрос "что тут нужно отгадать?", я всегда отвечаю "нужно логично объяснить ситуацию"
- Белая Волка
- Литератор-любитель
- Сообщения: 480
- Зарегистрирован: 24 ноя 2012, 14:22
- Пол: Женский
- Откуда: Омск
- Контактная информация:
Re: Сага о Боливарах (в двух сериях)
Буду признательнаЛевК писал(а):И коли так, обязуюсь высылать личное приглашение на новые данетки.
Есть в жизни счастье. Spring
- Григорий
- Акула пера
- Сообщения: 5292
- Зарегистрирован: 15 сен 2003, 00:46
- Пол: Мужской
- Откуда: Россия, Москва
- Контактная информация:
Re: Сага о Боливарах (в двух сериях)
Точно. А если ещё данетка бередит воображение...ЛевК писал(а):Царь и Б-г данетки это - логика.Alexiski писал(а):Автор ведь в своей данетке царь и бог..
И когда мне задают вопрос "что тут нужно отгадать?", я всегда отвечаю "нужно логично объяснить ситуацию"
Надоели подписи!
Развелось киломэтров - кирпичу упасть негде!)
Re: Сага о Боливарах (в двух сериях)
Я тоже их особо выделяю. Вот только не всегда успеваю, быстро уходят в отгаданные. До сих пор обидно, что данетку с бабушкой и булочкой не докрутил, очень близко был.. Но люди, похоже, всё рано всегда готовы списать ситуацию на авторский произвол.Белая Волка писал(а):Мне кажется, что у ЛевКа все данетки основаны как раз на логике, по крайней мере все, которые я отгадывала были такими. За это я их и люблю и стараюсь не пропускать.
- ЛевК
- Популярный автор
- Сообщения: 1564
- Зарегистрирован: 29 ноя 2004, 20:33
- Пол: Мужской
- Откуда: Израиль
Re: Сага о Боливарах (в двух сериях)
Это моя вина... Обычно я жду всех активных отгадывателей или шлю им напоминание в личку. Видимо как-ты пропустил тебя.Alexiski писал(а):До сих пор обидно, что данетку с бабушкой и булочкой не докрутил, очень близко был
Учту на будущее.
- Григорий
- Акула пера
- Сообщения: 5292
- Зарегистрирован: 15 сен 2003, 00:46
- Пол: Мужской
- Откуда: Россия, Москва
- Контактная информация:
Re: Сага о Боливарах (в двух сериях)
К слову (теме), дилогия мне понравилась. Вторая часть больше на любителя (данеток и сайта ), чем первая, но тоже изящная. Опять-таки ответ вроде бы простой, при интригующем условии.
Надоели подписи!
Развелось киломэтров - кирпичу упасть негде!)
- lenin
- Популярный автор
- Сообщения: 2310
- Зарегистрирован: 11 май 2009, 16:14
- Пол: Мужской
- Откуда: Чебоксары
- Контактная информация:
Re: Сага о Боливарах (в двух сериях)
Не люблю данетки, где есть упоминание сайта про данетки.
Первого Боливара я загадывал (конечно, с указанием авторства, оценили, заценили, в восторге) и загадывать еще буду,
а вот второй мне, ЛевК, извини, не очень
Ничего личного, так-то у тебя, ЛевК, все на десятку, а про часы на перроне - на двадцатку.
Но вторую боливар (ленин) не вынес
Первого Боливара я загадывал (конечно, с указанием авторства, оценили, заценили, в восторге) и загадывать еще буду,
а вот второй мне, ЛевК, извини, не очень
Ничего личного, так-то у тебя, ЛевК, все на десятку, а про часы на перроне - на двадцатку.
Но вторую боливар (ленин) не вынес
- Кофе будете? Да нет наверное...
- ЛевК
- Популярный автор
- Сообщения: 1564
- Зарегистрирован: 29 ноя 2004, 20:33
- Пол: Мужской
- Откуда: Израиль
Re: Сага о Боливарах (в двух сериях)
Интересно, а как тебе эти?lenin писал(а):Не люблю данетки, где есть упоминание сайта про данетки.
http://www.danetka.ru/cgi-bin/resolved.pl?id=1482940390
http://www.danetka.ru/cgi-bin/resolved.pl?id=1164275412
Тоже данетки о данетках.
- Григорий
- Акула пера
- Сообщения: 5292
- Зарегистрирован: 15 сен 2003, 00:46
- Пол: Мужской
- Откуда: Россия, Москва
- Контактная информация:
Re: Сага о Боливарах (в двух сериях)
Или "Ответ на все вопросы".
Вторая вышла более умозрительной. Первая чисто на логику.
Вторая вышла более умозрительной. Первая чисто на логику.
Надоели подписи!
Развелось киломэтров - кирпичу упасть негде!)
Re: Сага о Боливарах (в двух сериях)
Тот редкий случай, когда "сиквел лучше" (вернее, с самодостаточной, казалось бы, первой частью, образует тесный диптих, раскрывая невыработанный ранее её потенциал).
С помощью второй (она же - история разгадывания первой, так что участники её обсуждения по праву могут претендовать на соавторство второй) действительно можно иллюстрировать логическую ошибку pars pro toto.
Разгадать вторую (тем более, первым!) стало для меня немалым удовольствием, за которое пользуюсь случаем поблагодарить автора
С помощью второй (она же - история разгадывания первой, так что участники её обсуждения по праву могут претендовать на соавторство второй) действительно можно иллюстрировать логическую ошибку pars pro toto.
Разгадать вторую (тем более, первым!) стало для меня немалым удовольствием, за которое пользуюсь случаем поблагодарить автора
Re: Сага о Боливарах (в двух сериях)
Это похоже на классическую юмореску "Как работает физик-теоретик":
"– Володя! Закончили! A оказалось больше B!
– Это совершенно понятно. Вы могли и не делать вашего опыта. A больше B по следующим причинам...
– Да нет! Я разве сказал: A больше B? Я оговорился – B больше A!"
"– Володя! Закончили! A оказалось больше B!
– Это совершенно понятно. Вы могли и не делать вашего опыта. A больше B по следующим причинам...
– Да нет! Я разве сказал: A больше B? Я оговорился – B больше A!"
Звезды нас ждут сегодня,
Видишь их яркий свет?
Люди проснутся завтра,
А нас уже нет.
Видишь их яркий свет?
Люди проснутся завтра,
А нас уже нет.