С чистого листа...

[Воевода]

Предмет этот, ныне являющийся предметом охоты определённой категории коллекционеров, в России появился перед самым началом Северной войны, вместе с другими предметами подобного рода. Появился он с подачи холопа, который впоследствии был отдан под суд и вполне мог бы лишиться головы, если бы во время следствия не помер сам.
Дожил этот предмет до революции 1917-го года практически в неизменном виде, т.е. изменения его носили непринципиальный характер.
Чтобы вам было понятнее о чём идёт речь послушайте пару историй.

История первая, имеющая непосредственное отношение к предмету:
Некто Н в своём Стрельнинском имении любил закатывать роскошные пиры с музыкантами, фейерверками и представлениями.
Однажды такой пир посетил некто А, уходя он поинтересовался у Н во сколько же тому всё это обошлось.
-Кажется n или m рублей, ответствовал Н.
-Полноте, да Вы наверное шутите, удивился А.
-Ей Богу, Ваше Величество, сказал Н, а дальше в предложении прозвучало название предмета.

История вторая:
Во время войны 1812-го года кто-то в присутствии того же Н лестно отозвался о его сыне. Мол де какой молодец, занял позицию и нипочём не отдавал её неприятелю.
-Ну это у нас уже потомственное, сказал Н, а дальше в предложении прозвучало то, что может нам напомнить историю первую.
Итак, что же это за предмет?

[Снежанка]

практически в неизменном виде, т.е. изменения его носили непринципиальный характер.

Похоже на драгоценный камень. Как будто огранка бриллианта.

[Mikkola]

Некто А - это Александр 1 похоже. Кто может быть Н?

[Снежанка]

Интересно, до 1917 года предмет практически не менялся. А что с ним стало после? Изменился? Совсем пропал? Уничтожен, украден?

Какая-то царская регалия, что ли...

[Чива Ротсен]

А может, не царская, а вообще дворянская.

[Notturna]

я может, вообще не в ту степь...но меня тут название натолкнуло:
с чистого листа...
Северная война - это ведь с 1700? то есть как раз, когда Петр календарь нам поменял
а 1917 - это когда новый стиль ввели...

[Снежанка]

Северная война - это ведь с 1700? то есть как раз, когда Петр календарь нам поменял
а 1917 - это когда новый стиль ввели...

Еще ФЛАГ у России появился как раз незадолго до 1700. Вполне логично, что просуществовал как раз до 1917.

[Снежанка]

Флаг, календарь, всякие там драгоценности-регалии нехороши тем, что появились без участия холопов.

Вот по предложению холопа (чьего-то крепостного, не помню) в России при Петре 1 появилась ГЕРБОВАЯ БУМАГА. Не исключено, что тоже в то время. А самое главное - название подходит!

Правда, никак не прикруЧИВАются обе истории, но возможно, мы чего-то не знаем.

[Notturna]

ну мы необязательно должны знать историю про холопа, это может быть отсечка...

а когда орел двуглавый появился?

[Снежанка]

ну мы необязательно должны знать историю про холопа,

Про историю с холопом, который предложил гербовую бумагу, я точно где-то читала , ему потом дали вольную, отправили на госслужбу, но он там проворовался, его и посадили. Про смерть во время следствия не помню.

А вот про две истории, упомянутые в качестве подсказок... пока что-то вообще ничего не вспоминается.

[Notturna]

Кажется n или m рублей, ответствовал Н. - вначале думала, что это сокращения от пятьсот и тысяча а оказывается - латинские Н и М ....

[Notturna]

а если отвлечься от первой части вопроса, что ВООБЩЕ мог ответить государю Н????

-Кажется n или m рублей, ответствовал Н.
-Полноте, да Вы наверное шутите, удивился А.
-Ей Богу, Ваше Величество, сказал Н,

[Снежанка]

думала, что это сокращения от пятьсот и тысяча а оказывается - латинские Н и М ....

Латинское M - это и есть тыщща. А пятьсот, кажется D.

[Notturna]

да, только вот N в римских цифрах я не помню....


что еще может быть? какая-то величина? стандарт?

[Снежанка]

да, только вот N в римских цифрах я не помню....

А такого и нету.

Ну, неважно. Это могут просто быть обозначения неизвестных величин.