Как нам обустроить Россию?

Болтовня обо всём остальном

Модераторы: Азарапетыч, Администрация

Чива Ротсен
Ультраантипатриот
Ультраантипатриот
Сообщения: 8892
Зарегистрирован: 29 сен 2003, 14:48
Пол: Мужской
Откуда: СПб
Контактная информация:

Re: Как нам обустроить Россию?

Сообщение Чива Ротсен »

То есть сначала приссал, а потом его прищучили — иди, мол, щас наши ребята зададут правильные вопросы.

Gomer
Акула пера
Акула пера
Сообщения: 5701
Зарегистрирован: 17 мар 2004, 10:25
Пол: Мужской
Откуда: Россия

Re: Как нам обустроить Россию?

Сообщение Gomer »

Среди вопросов попадаются и непосредственно направленные на создание города Солнца:

- Борис Вячеславович, можете ли вы задом незаметно вытащить гвоздь из стены? Можете ли вбить?
- Борис Вячеславович, у вас есть татуировки, подтверждающие ваше высокое положение в Думе?
- Борис Вячеславович, если бы вас осудили, что бы вы выбрали: десять лет в тюрьме или год в зоопарке?

Чива Ротсен
Ультраантипатриот
Ультраантипатриот
Сообщения: 8892
Зарегистрирован: 29 сен 2003, 14:48
Пол: Мужской
Откуда: СПб
Контактная информация:

Re: Как нам обустроить Россию?

Сообщение Чива Ротсен »

Странно, что не видел этого поста раньше. Рассказ очевидца о посещении президентом Геленджика. Впрочем, это еще одно напоминание о том, что в принципе не стоит посещать российские курорты.

Gomer
Акула пера
Акула пера
Сообщения: 5701
Зарегистрирован: 17 мар 2004, 10:25
Пол: Мужской
Откуда: Россия

Re: Как нам обустроить Россию?

Сообщение Gomer »

Малыша с девушкой безусловно жаль. Но обеспечение безопасности первого лица государства - это обеспечение безопасности первого лица государства. Кадыров-джуниор, например, в охренненом по длине кортеже ездит не ради понтов, а из чисто практических соображений - чтобы непонятно было в каком именно автомобиле он находится. Так что аффтар со своими соплями идет лесом. Что касается вывода о целесообразности посещения российских курортов - в Египте автобусы разбиваются. А в юго-восточной Азии цунами бывают. А на улицах кирпичи на голову падают. Однако, в касках никто не ходит.

Аватара пользователя
Софт
Литератор-любитель
Литератор-любитель
Сообщения: 478
Зарегистрирован: 21 апр 2006, 11:18
Пол: Мужской
Контактная информация:

Re: Как нам обустроить Россию?

Сообщение Софт »

Кадырова половина Чечни с удовольствием удавила бы собственными руками. Интересно, с Медведевым такая же петрушка в общероссийском масштабе, как Вы думаете, Гомер?

Конституция РФ
Ст. 2
Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства.

Ст. 17
3. Осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц.

Ст. 15
1. Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации.

Ст. 19
1. Все равны перед законом и судом.

2. Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности.

Ст. 27
1. Каждый, кто законно находится на территории Российской Федерации, имеет право свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства.

Имеем: Нарушено конституционное право на свободу передвижения, на равенство перед законом. Впрочем, пока холопы готовы бить челом, Конституция стоит не дороже бумаги, на которой напечатана.

Это, Гомер, к нашему предыдущему разговору о борьбе с коррупцией. Нету никакой борьбы. Коррупция - есть, а борьбы - нет.

Gomer
Акула пера
Акула пера
Сообщения: 5701
Зарегистрирован: 17 мар 2004, 10:25
Пол: Мужской
Откуда: Россия

Re: Как нам обустроить Россию?

Сообщение Gomer »

Софт писал(а):Кадырова половина Чечни с удовольствием удавила бы собственными руками.
Это не потому что Кадыров. Это потому что у них менталитет такой. Им изначально невозможно поставить такого, чтобы все были довольны.
Софт писал(а):Интересно, с Медведевым такая же петрушка в общероссийском масштабе, как Вы думаете, Гомер?
Думаю, нет. Русские имеют менталитет, принципиально отличный от чеченцев. Но в любом случае - какая разница, что хомячки думают? Равенство и демократия - оно невозможно по определению, это в США придумали, чтобы им было проще жить.
Софт писал(а):Имеем: Нарушено конституционное право на свободу передвижения, на равенство перед законом. Впрочем, пока холопы готовы бить челом, Конституция стоит не дороже бумаги, на которой напечатана.
Обеспечение безопасности главы государства по определению подрузамевает нарушение чьей-то свободы передвижения. Это не только у нас, в кровавом режиме, это везде так.

Аватара пользователя
Dendr
Акула пера
Акула пера
Сообщения: 5717
Зарегистрирован: 06 май 2005, 15:11
Пол: Мужской
Откуда: Раменское, Мос.обл.
Контактная информация:

Re: Как нам обустроить Россию?

Сообщение Dendr »

Софт писал(а):Впрочем, пока холопы готовы бить челом
Не так. Пока есть люди, желающие быть холопами. "Бить челом" - это все-таки часть протокола. Но вот если на этом весь смысл строить... Эвон, к приезду Обамы - казалось бы, главного светоча демократии в мире - на места тоже готовятся и дороги при проезде кортежа перекрывают. А наши-то чем хуже? Россиянская демократия круче американовской, ага! Тоже готовятся. Только вот иногда случаются закидоны.

Вспоминается недавняя история про деятелей, которые спешно снимали афиши безобидного спектакля местного ТЮЗа, под названием "Ждем тебя, веселый гном". До этого ведь никто и не додумался параллели проводить.
Или более отдаленная история - как в одном областном центре отремонтировали дороги, сострогав всех "полицейских" и закатав заодно одноколейку в асфальт. Побоялись, что царя-батюшку растрясет, что ли? Понимаю - рессоры-то на экипаже ни к черту.

В итоге Дмитрий наш, свет Анатольевич, искренне, я бы даже сказал, по-детски удивляется некоторым вещам. Мол, а чой-то у вас в Буэнос-Айресе пробок столько? Важному человеку и не проехать.

Аватара пользователя
Софт
Литератор-любитель
Литератор-любитель
Сообщения: 478
Зарегистрирован: 21 апр 2006, 11:18
Пол: Мужской
Контактная информация:

Re: Как нам обустроить Россию?

Сообщение Софт »

Хомячки - это синоним быдла?

Что касается всеобщего нарушения свободы передвижения - оно, может, и так. Но масштаб! Сильно-сильно изволю сомневаться, что когда Обама (или любой другой президент США) едет в Кэмп-Дэвид, дорожная полиция перекрывает движение во всех окрестностях Катоктина, или во всем Мэриленде. (2 Дендр: и шо, таки по спописят километров перекрывают, ась? )
Самое интресное, что это чистейший случай коррупции (искажения).
Сами посудите, зачем обеспечивать зону безопасности в сотню километров? От ракетного удара (включаем паранойю) это не защитит, от снайпера на крыше - тоже (чем больше зона безопасности, тем труднее ее реально перекрыть, и тем больше сил и средств на это требуется). Т.е. речь идет о непрофессионализме службы безопасности первого лица государства. Той самой службы, которая обеспечивает ту самую безопасность, о которой Вы так радеете. Но вместо того, чтобы поправить службу безопасности, холопы кричат виват, а "хомячки", не имея возможности хоть как-то донести свое возмущение до исполнительных механизмов государства, копят классовую ненависть. И если у кого-то есть иллюзия, что эта ненависть как-нибудь сама рассеется - так это и есть антигосударственная иллюзия, а нифига не "патриотизЬм".

Аватара пользователя
Dendr
Акула пера
Акула пера
Сообщения: 5717
Зарегистрирован: 06 май 2005, 15:11
Пол: Мужской
Откуда: Раменское, Мос.обл.
Контактная информация:

Re: Как нам обустроить Россию?

Сообщение Dendr »

Софт писал(а):(2 Дендр: и шо, таки по спописят километров перекрывают, ась? )
Не понимаю, почему меня всегда считают за оппонента те, с кем я полностью согласен, и только из-за того, что я использую другую формулировку?

Аватара пользователя
Софт
Литератор-любитель
Литератор-любитель
Сообщения: 478
Зарегистрирован: 21 апр 2006, 11:18
Пол: Мужской
Контактная информация:

Re: Как нам обустроить Россию?

Сообщение Софт »

Dendr писал(а):
Софт писал(а):(2 Дендр: и шо, таки по спописят километров перекрывают, ась? )
Не понимаю, почему меня всегда считают за оппонента те, с кем я полностью согласен, и только из-за того, что я использую другую формулировку?
Ну, неудачно выразился.

Я ж, оппонируя Гомеру, совершенно не оспариваю, что безопасность руководителей государства необходимо обеспечивать. Меня, скорее, потрясает, что находятся индивидуумы (и не из самых глупых при том), которые не замечают, что действительность (в т.ч.обеспечение безопасности) приобретает все более гипертрофированные, гротескные, уродливые формы. И ссылаются при этом на совершенно нормальные примеры, как будто не желая замечать разницу, которую, казалось бы, не заметить попросту невозможно.

Gomer
Акула пера
Акула пера
Сообщения: 5701
Зарегистрирован: 17 мар 2004, 10:25
Пол: Мужской
Откуда: Россия

Re: Как нам обустроить Россию?

Сообщение Gomer »

Софт, хомячки - это люди, мнение которых по вопросу хотят они задушить Медведева или ни хотят, абсолютно ни на что не влияет.

Что касается США как примера. Уже писал, что страны т.н. золотого миллиарда составляют 1/6 от населения Земли. Т.е. все, что в них происходит - не является характерным примером для всей остальной планеты. Где-нибудь в Бангладеше, возможно, положено ниц падать и чего?

Что касается вопроса о том, зачем перекрывать зону в сотню километров. Я не являюсь специалистом по физической безопасности топового уровня. Ты, судя по тому что спрашиваешь, тоже. Соответственно мы оба не в теме, и не можем найти правильный ответ беседуя друг с другом. И уж тем более, мы не можем оценивать профессионализм соответствующих специалистов.

Что касается т.н. ненависти. Ситуация она с точностью до наоборот по сравнению с тем, как ты написал. Мы сейчас живем в такое время, когда у людей есть интернет, как следствие - они имеют возможность демонстрировать свою феноменальную дурость на весь мир (на всякий случай - это не про кого-то конкретно). Т.н. ненависть - это исключительно вопрос восприятия, а восприятие субъективна на 100%. И уровень т.н. ненависти на самом деле зависит не от возможности пернуть в бассейн для хомячка (она есть), а от того, кто лучше могзи хомячкам промоет - свои или враги. Не более того.

Аватара пользователя
Софт
Литератор-любитель
Литератор-любитель
Сообщения: 478
Зарегистрирован: 21 апр 2006, 11:18
Пол: Мужской
Контактная информация:

Re: Как нам обустроить Россию?

Сообщение Софт »

Гомер, Ваши бы слова, да Богу в уши...
Но у меня есть определенное сомнение, что СМИ ("зрелища") имеют такое уж преимущество перед реальностью ("хлебом"). Рано или поздно существующий общественный договор между хомячками и хомяководами приведет либо к вымиранию хомячков, либо к тому, что хомячки таки станут берсерками и "хозяев" загрызут. К сожалению, действия хомяководов просто не подразумевают разумной альтернативы, а хваленая стабильность все больше и больше смахивает на стабильное гниение.

Gomer
Акула пера
Акула пера
Сообщения: 5701
Зарегистрирован: 17 мар 2004, 10:25
Пол: Мужской
Откуда: Россия

Re: Как нам обустроить Россию?

Сообщение Gomer »

Софт писал(а):Гомер, Ваши бы слова, да Богу в уши...
Но у меня есть определенное сомнение, что СМИ ("зрелища") имеют такое уж преимущество перед реальностью ("хлебом"). Рано или поздно существующий общественный договор между хомячками и хомяководами приведет либо к вымиранию хомячков, либо к тому, что хомячки таки станут берсерками и "хозяев" загрызут. К сожалению, действия хомяководов просто не подразумевают разумной альтернативы, а хваленая стабильность все больше и больше смахивает на стабильное гниение.
Скажем так и зрелища и хлеб важны. В современном мире - примерно наполовину. 100 лет назад было 10/90 в пользу хлеба. Существующий общественный договор между хомячками и хомяководами, это, имхо, наилучшее из того, что в настоящий момент может быть. Для того, чтобы принципиально изменить к лучшему - нужны серьезные реформы, которые встретят серьезнейшее сопротивление снаружи и изнутри. Снаружи - потому что сильная Россия не нужна никому, изнутри - потому что если посадить коррупционеров, некому будет исполнять ключевые государственные функции. Схожая проблема, кстати, в свое время стояла перед Романовыми в части ликвидации крепостного права и перехода от феодализьма к капитализьму. Отдать землю людям "по чеснаку" а не как 1861 году означало подорвать государственные устои, которые держались на владельцах этой самой земли.

Аватара пользователя
Софт
Литератор-любитель
Литератор-любитель
Сообщения: 478
Зарегистрирован: 21 апр 2006, 11:18
Пол: Мужской
Контактная информация:

Re: Как нам обустроить Россию?

Сообщение Софт »

Такую позицию я бы понял десять или восемь лет назад. С тех пор много чего можно было улучшить, пусть и не принципиально. Тихой сапой копать тоннель в светлое будущее. Только где тот тоннель, над которым, якобы, работали 10 лет? А нету! Средства попилены, проходческое оборудование заржавело, топливо продано. И чо? А ничо. Раскачиваем поезд и делаем вид, что едем в светлое будущее. В прошлый раз такая политика закончилась Перестройкой, есть предложения, кроме Перестрелки? Или есть предположение, что конец будет бесконечен?

Gomer
Акула пера
Акула пера
Сообщения: 5701
Зарегистрирован: 17 мар 2004, 10:25
Пол: Мужской
Откуда: Россия

Re: Как нам обустроить Россию?

Сообщение Gomer »

В прошлый раз, когда закончилось перестройкой, ситуация была принципально другая. СССР противопоставил себя ведущим мировым странам и ожидаемо програл забег на длунную дистанцию. Шансы занять изначально более выигрышную позицию были только в 20-х годах прошлого века, после этого мировая революция (т.е. по сути переход к коммунизму во всем мире, а не в отдельно взятой стране) потеряла актуальность, как следствие - шансов выиграть затяжную войну у гораздо более сильного соперника не было априори. Сейчас мы себя ведущим мировым странам не противопоставляем, по крайней мере стараемся. А путь в светлое будущее, он меряется не десятилетиями, а столетиями. Нельзя за 20 лет ничего построить. Что касается аргумента про заржавевшее оборудование - путь из сверхдержавы в посредственности - он очень сложный и просто так не делается. Нельзя вот так вот взять и безболезненно из танка сделать токарный станок, по многим причинам.

Ответить

Вернуться в «Общая болтовня»