Зеркало
Модераторы: Азарапетыч, Администрация
- Михалыч
- достояние Республики
- Сообщения: 5273
- Зарегистрирован: 26 окт 2006, 09:45
- Пол: Мужской
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
Re: Зеркало
без хрюши если. гольная стрелка указывающая направо. ее отражение в зеркале тож указывает направо. =зеркало не меняет право и лево. не?
Все впереди! Сзади только задница!
- Atson
- Литератор-любитель
- Сообщения: 371
- Зарегистрирован: 15 апр 2007, 21:02
- Пол: Мужской
- Откуда: планета K-pax
Re: Зеркало
Взять и сравнить. В чем проблема?basil0 писал(а):1. Это по Хрюша1 и Хрюша3? Я не знаю. Как их можно сравнить, если Хрюша1 это то, что есть, а ситуцию на схеме Хрюша3 никто никогда не видел?
Кажется, опять непонимание у нас.
Пример. Мы проверяем: камень легче воздуха или нет. Берем камень, отпускаем его. Он падает вниз. Если бы он был легче воздуха, то улетел бы вверх и не возвращался. Он себя так не ведет. Следовательно, опыт показал, что камень не легче воздуха. То, что камни не улетают вверх, не вызывает проблем с описанием гипотетического исхода опыта.
зайчатки интеллекта
- basil0
- Популярный автор
- Сообщения: 2007
- Зарегистрирован: 10 ноя 2006, 01:17
- Пол: Мужской
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Зеркало
+1Михалыч писал(а):без хрюши если. гольная стрелка указывающая направо. ее отражение в зеркале тож указывает направо. =зеркало не меняет право и лево. не?
Atson-а похожее изображение с магнитом не удовлетворило. А Юляша по этому примеру вроде не высказывалась. Вопрос очень простой. 1. Вправо или влево указывает стрелка? 2. А её отражение?
С уважением, Василий.
А кто сказал, что я прав?
А кто сказал, что я прав?
Re: Зеркало
И стрелка, и ее отражение указывают вперед)))).basil0 писал(а): А Юляша по этому примеру вроде не высказывалась.
Вопрос очень простой. 1. Вправо или влево указывает стрелка? 2. А её отражение?
----
Добавление.
а ВОТ ЭТА стрелка указывает направо. Куда будет указывать ее отражение?
ЭТО оно?
Нас двое - я и папа
И погромче нас были витии Да не сделали пользы пером. Дураков не убавим в России, А на умных тоску наведем.
И погромче нас были витии Да не сделали пользы пером. Дураков не убавим в России, А на умных тоску наведем.
- basil0
- Популярный автор
- Сообщения: 2007
- Зарегистрирован: 10 ноя 2006, 01:17
- Пол: Мужской
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Зеркало
Гипотетический исход я Вам указалAtson писал(а):Взять и сравнить. В чем проблема?basil0 писал(а):1. Это по Хрюша1 и Хрюша3? Я не знаю. Как их можно сравнить, если Хрюша1 это то, что есть, а ситуцию на схеме Хрюша3 никто никогда не видел?
Кажется, опять непонимание у нас.
Пример. Мы проверяем: камень легче воздуха или нет. Берем камень, отпускаем его. Он падает вниз. Если бы он был легче воздуха, то улетел бы вверх и не возвращался. Он себя так не ведет. Следовательно, опыт показал, что камень не легче воздуха. То, что камни не улетают вверх, не вызывает проблем с описанием гипотетического исхода опыта.
и даже нарисовал, что мог (А2, Схема Хрюша3.). А Вы хотите, чтобы я Вам описал как будет выглядеть хрюша при нарушении законов оптики! Извините у меня ни терпения, ни умения не хватит, чтобы аналогично А2 построить изображение хрюши. Вы что всерьёз думаете, что хрюшку я сам рисую? Я умею описывать, только то что вижу, или воображаю, что вижу.basil0 писал(а): Когда бы А2 совпало с Б
С уважением, Василий.
А кто сказал, что я прав?
А кто сказал, что я прав?
- maksim82
- Популярный автор
- Сообщения: 1813
- Зарегистрирован: 28 июн 2005, 17:28
- Пол: Мужской
- Откуда: Москва
Re: Зеркало
Со стрелкой - как раз тот пример, когда речь идет о субъективном "право" - то, которое существует у всех предметов и зависит от того, откуда смотрит наблюдатель. Это "право" при отражении не меняется.
Объективное "право" существует только у тех предметов, для которых определены "верх" и "перед". Поэтому при отражении правая туфелька становится левой. Но при этом, если туфелька стояла в профиль к зеркалу, ее носок будет указывать в ту же сторону.
ОФФТОП:
Atson, я понимаю, это тяжело, но отвлекись на пять минут и отметься в форуме "ГХ"
Объективное "право" существует только у тех предметов, для которых определены "верх" и "перед". Поэтому при отражении правая туфелька становится левой. Но при этом, если туфелька стояла в профиль к зеркалу, ее носок будет указывать в ту же сторону.
ОФФТОП:
Atson, я понимаю, это тяжело, но отвлекись на пять минут и отметься в форуме "ГХ"
- basil0
- Популярный автор
- Сообщения: 2007
- Зарегистрирован: 10 ноя 2006, 01:17
- Пол: Мужской
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Зеркало
Уход от ответа, методом словесной эквилибристики.Юляша писал(а):И стрелка, и ее отражение указывают вперед)))).basil0 писал(а): Вопрос очень простой. 1. Вправо или влево указывает стрелка? 2. А её отражение?
А это использование фотошопа для подтасовки результатов.Юляша писал(а):Добавление.
У меня честная фотография, которую может воспроизвести любой.
Про свой должок помню.
С уважением, Василий.
А кто сказал, что я прав?
А кто сказал, что я прав?
- Atson
- Литератор-любитель
- Сообщения: 371
- Зарегистрирован: 15 апр 2007, 21:02
- Пол: Мужской
- Откуда: планета K-pax
Re: Зеркало
Словами опишите, или возьмите более схематичный объект.basil0 писал(а):Вы хотите, чтобы я Вам описал как будет выглядеть хрюша при нарушении законов оптики! Извините у меня ни терпения, ни умения не хватит, чтобы аналогично А2 построить изображение хрюши. Вы что всерьёз думаете, что хрюшку я сам рисую? Я умею описывать, только то что вижу, или воображаю, что вижу.
зайчатки интеллекта
- basil0
- Популярный автор
- Сообщения: 2007
- Зарегистрирован: 10 ноя 2006, 01:17
- Пол: Мужской
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Зеркало
Зеленое вставлено сейчас.Atson писал(а):Словами опишите, или возьмите более схематичный объект.basil0 писал(а):Я умею описывать (словами разумеется, а чем еще можно описывать), только то что вижу, или воображаю, что вижу.
У А2 на схеме Хрюша3, красный ромб отразился там, где должен был (по законам) отразиться синий круг.
Или: красный ромб и переместился слева направо, если смотреть от меня, а синий круг справа на лево, если смотреть от меня.
Последний раз редактировалось basil0 26 ноя 2009, 15:52, всего редактировалось 1 раз.
С уважением, Василий.
А кто сказал, что я прав?
А кто сказал, что я прав?
Re: Зеркало
Это не уход от ответа, а указание на то, что задача сформулирована некорректно. В корректно сформулированных задачах такая "эквилибристика" невозможна.basil0 писал(а):Уход от ответа, методом словесной эквилибристики.Юляша писал(а):И стрелка, и ее отражение указывают вперед)))).basil0 писал(а): Вопрос очень простой. 1. Вправо или влево указывает стрелка? 2. А её отражение?
Никакой подтасовки. Я (вы, видимо, не обратили внимания)))) задала два вопроса: 1) куда будет указывать отражение стрелки? 2) можно ли считать второй кадр отражением? Сама при этом никаких ответов не давала. Специально для вас: вопросы не были риторическими.basil0 писал(а):А это использование фотошопа для подтасовки результатов.Юляша писал(а):Добавление.
У меня честная фотография, которую может воспроизвести любой.
Нас двое - я и папа
И погромче нас были витии Да не сделали пользы пером. Дураков не убавим в России, А на умных тоску наведем.
И погромче нас были витии Да не сделали пользы пером. Дураков не убавим в России, А на умных тоску наведем.
- basil0
- Популярный автор
- Сообщения: 2007
- Зарегистрирован: 10 ноя 2006, 01:17
- Пол: Мужской
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Зеркало
Затем, чтобы определить положение метки БAtson писал(а):Тогда такой вопрос:
Зачем на рисунке хрюша?
Иначе рисунок выродится в фото стрелы по вопросу Михалыча.
Кстати один из самых простых опытов доказывающих, что направление вправо зеркало не изменяет.
С уважением, Василий.
А кто сказал, что я прав?
А кто сказал, что я прав?
- Atson
- Литератор-любитель
- Сообщения: 371
- Зарегистрирован: 15 апр 2007, 21:02
- Пол: Мужской
- Откуда: планета K-pax
Re: Зеркало
Как же мы его определим, если хрюша в зеркале, по Вашим словам, выглядит не так, как Вы изобразили на рисунке, а как - науке неизвестно?basil0 писал(а):Затем, чтобы определить положение метки БAtson писал(а):Тогда такой вопрос:
Зачем на рисунке хрюша?
Тут картинка попроще. Может тогда на этом примере получится?basil0 писал(а):Иначе рисунок выродится в фото стрелы по вопросу Михалыча.
Кстати один из самых простых опытов доказывающих, что направление вправо зеркало не изменяет.
Давайте вариант, при котором Вы скажите, что "зеркало меняет право и лево".
зайчатки интеллекта
- basil0
- Популярный автор
- Сообщения: 2007
- Зарегистрирован: 10 ноя 2006, 01:17
- Пол: Мужской
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Зеркало
Эквилибристика зависит не от задачи, а от решателя. (Впрочем это тоже можно посчитать эквилибристикой)Юляша писал(а):Это не уход от ответа, а указание на то, что задача сформулирована некорректно. В корректно сформулированных задачах такая "эквилибристика" невозможна.
Вопрос корректный наглядно показываюший отличие бытового понимания правого и левого от Ваших формул оптической изомерии.
1) Ну первого не было, было утверждение.Юляша писал(а):Я (вы, видимо, не обратили внимания)))) задала два вопроса: 1) куда будет указывать отражение стрелки? 2) можно ли считать второй кадр отражением? Сама при этом никаких ответов не давала. Специально для вас: вопросы не были риторическими.
2) С 99.9 % вероятностью это картинка полученная средствами фотошопа или аналогичной программы. Так действительно должно выглядеть отражение в плоском зеркале поставленном справа от верхней картинки. В данном случае рассогласования бытового понимания и Ваших формул в первом приближении не обнаружено. Вывод: бытовое понимание не всегда совпадает с формулами оптической изомерии. Следовательно это разное понимание правого и левого.
С уважением, Василий.
А кто сказал, что я прав?
А кто сказал, что я прав?
- Михалыч
- достояние Республики
- Сообщения: 5273
- Зарегистрирован: 26 окт 2006, 09:45
- Пол: Мужской
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
Re: Зеркало
задумчиво
а ведь есть еще задача про разгоняющийся по транспортеру самолет...
а ведь есть еще задача про разгоняющийся по транспортеру самолет...
Все впереди! Сзади только задница!