Модераторы: Азарапетыч, Администрация
molch64 писал(а):Из колоды вынули 7 карт, показали всем, перетасовали и раздали
1. Ну, допустим, на картах написаны числа от 1 до 7 (т.е. взяты карты, например, из игры Корова 006)Шшок писал(а):Давайте уточним.
1. Исходный набор из семи карт известен всем троим?
2. После раздачи карт каждому из троих известны только те карты, которые у него на руках?
3. Гриша и Леша обязаны по очереди что-то говорить о своих картах? Или после реплики Гриши Лёша может промолчать, чтобы Гриша высказался второй раз подряд?..
Но ведь это уже совершенно другая задача! В этой задаче, например, возможно сообщение типа "Сумма цифр на моих карточках равна 8", что явно невозможно в случае задачи с картами.molch64 писал(а):
1. Ну, допустим, на картах написаны числа от 1 до 7
Возможно. Почему нет? Гриша может начать так: "Леш, давай уговоримся так: мы все знаем, какие карты вынуты из колоды, поэтому дадим им численные обозначения. ТТ - 1, КТ - 2, ВЧ - 3, 10Б - 4, 9Б - 5, 6Т - 6, 6П - 7."Шшок писал(а):Но ведь это уже совершенно другая задача! В этой задаче, например, возможно сообщение типа "Сумма цифр на моих карточках равна 8", что явно невозможно в случае задачи с картами.molch64 писал(а):
1. Ну, допустим, на картах написаны числа от 1 до 7
Dendr, правильно!Dendr писал(а):Вообще же, случай (б) кажется проще. Им достаточно выяснить, какая карта у Коли. Как только кто-то сообразит, что у Коли, допустим, туз треф и скажет это открытым текстом, и его визави согласится, то задача решена.
Вроде, достаточно вроде бы передать сумму номеров карт по модулю 7. (читай остаток от деления на 7) Надо проверить
Во (а) же им придется изголяться...
Каждый говорит свою сумму по модулю 7 и всё:) Коля ничего не знает, Леша/Гриша знают все. Ну да... Гриша с Лешей узнают, что за карта у Коли (и все зрители узнают, даже не видя карт учатсников). Ну и по исключению - карты напарника. А от у Коли будет три варианта набора карт Гриши (столько же Леши), но какой именно - он не может знать.Dendr писал(а):Вроде, достаточно вроде бы передать сумму номеров карт по модулю 7. (читай остаток от деления на 7) Надо проверить
СпасибоЮляша писал(а):Мне задача очень понравилась... жаль, что ее бросили...
Да, хорошо над Колей поиздевались...Юляша писал(а): Есть вариант решения по пункту а), но я не уверена, что он удовлетворяет условию - так как налицо откровенное издевательство над Колей).
[...] решение
После этого Гриша и Леша знают, какие у кого карты... Коля тоже знает, но доказать не может)))
Поэтому если вот дополнить тем, что Гриша выбирает, делать ли свою тройку основной или дополнительной, то издевательств над Колей не будет и он действительно не будет знать (даже догадываться!!) что за карты у Гриши и Леши.
) и степень издевательства над Колей примерно такая же Тут еще надо добавить важную деталь: ведь она очень принципиальна для решения. Карта, оставшаяся у Ведущего тоже неизвестны - с т.зр. Коли: либо "альфа", либо "бета". Но какая - он не знает.molch64 писал(а):Гриша, Леша все знают. Со стороны Коли все выглядит так:
Г: у меня либо X либо Y;
Л: хорошо, тогда у меня либо X либо Z.
Здесь X - одна и та же тройка, Y,Z - две другие, отличающиеся на 1 карту.
Варианта, как может быть на самом деле, два:
1) У Гриши X, у Леши - Z
2) У Гриши Y, у Леши - X
Коля в пролете.
Да, ведь это решение именно пункта а)Dendr писал(а): Тут еще надо добавить важную деталь: ведь она очень принципиальна для решения. Карта, оставшаяся у Ведущего тоже неизвестны - с т.зр. Коли: либо "альфа", либо "бета". Но какая - он не знает.
И наоборот - если 7-я карта у Коли, то он тут же узнает все, что надо. В отличие от "счета по модулю 7".
Да... Там и вправду любая карта может быть на любой стороне, и это главноеЮляша писал(а): Как только Гриша назвал свой модуль, Коля сразу знает, что у Гриши одна из 5 комбинаций карт. С учетом карты, которая у Коли в руках, их остается либо три (но ни одно число не повторяется во всех трех), либо две (но все карты в этих комбинациях совсем разные...)
