Сумасшедшая старушка в театре

Логические задачи

Модераторы: Азарапетыч, Администрация

Чива Ротсен
Ультраантипатриот
Ультраантипатриот
Сообщения: 8895
Зарегистрирован: 29 сен 2003, 14:48
Пол: Мужской
Откуда: СПб
Контактная информация:

Сумасшедшая старушка в театре

Сообщение Чива Ротсен »

Есть зрительный зал на 1000 мест. Есть 1000 человек, купивших билеты на конкретные места.

Да вот беда. Первой в зал зашла сумасшедшая старушка, которая села не на место, указанное в ее билете, а на первое попавшееся. За ней заходит следующий, уже нормальный человек. Ищет свое место. Если оно свободно, то садится на него; если занято, то садится на первое попавшееся. Потом заходит следующий и поступает точно так же. И так далее.

Какова вероятность того, что последний зашедший в зал человек сядет на свое законное место?

Аватара пользователя
team55
Популярный автор
Популярный автор
Сообщения: 1089
Зарегистрирован: 18 апр 2006, 16:49

Сообщение team55 »

0.5
Либо сядет, либо не сядет :)

Аватара пользователя
Avgustina
Популярный автор
Популярный автор
Сообщения: 2401
Зарегистрирован: 28 авг 2003, 15:31
Пол: Женский
Откуда: Балашиха

Сообщение Avgustina »

Ну, если из 1000 человек, купивших билеты - все пришли, никто не передумал - тогда у последнего, тысячного, нет никаких шансов :)

Хотя... смотря какое место было в старушкином билете. Если не в самом углу, то его мог занять любой из 998, и тогда последний сядет на своё.
Time wastes our bodies and our wits
But we waste time - so we are quits

Аватара пользователя
Versus
Литератор-любитель
Литератор-любитель
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 12 май 2006, 13:36

Сообщение Versus »

team55 писал(а):0.5
Либо сядет, либо не сядет :)
Совершенно конгруэнтен :)

Аватара пользователя
team55
Популярный автор
Популярный автор
Сообщения: 1089
Зарегистрирован: 18 апр 2006, 16:49

Сообщение team55 »

Упс... Ошибся :(

В такой формулировке вероятность - 0,4995.
Последний раз редактировалось team55 20 фев 2007, 14:05, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Азарапетыч
Модератор
Модератор
Сообщения: 10796
Зарегистрирован: 14 мар 2006, 21:45
Пол: Мужской
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Азарапетыч »

Avgustina писал(а):смотря какое место было в старушкином билете. Если не в самом углу,
В условии "первое попавшееся"- это не значит, что место с краю. Это означает, грубо говоря, любое свободное.
ɐнɔɐdʞǝdu qнεиЖ

Аватара пользователя
Павел Мальдинин
Графоман со стажем
Графоман со стажем
Сообщения: 543
Зарегистрирован: 18 янв 2007, 12:15
Пол: Мужской
Откуда: Оренбург
Контактная информация:

Сообщение Павел Мальдинин »

на вскидку, без расчетов

1 к 1000, или меньше
Forza Milan - Viva Italia!

Аватара пользователя
Шшок
Акула пера
Акула пера
Сообщения: 9088
Зарегистрирован: 28 ноя 2003, 14:05
Пол: Мужской
Откуда: С большой дороги.

Сообщение Шшок »

ИМХО, так:

Если сумасшедшая бабуля случайно села на свое место (вероятность этого равна 1/1000), то последний попадет на свое место с вероятностью 1.
Если же бабуля села не на свое место (вероятность этого равна 999/1000, то вероятность того, что законное место последнего окажется свободным, равна 1/999.
Значит, полная вероятность того, что последний сядет на свое законное место, равна 1/1000*1 + 999/1000*1/999 = 0.002
В борьбе бобра с козлом побеждает бобро. Или козло.

Чива Ротсен
Ультраантипатриот
Ультраантипатриот
Сообщения: 8895
Зарегистрирован: 29 сен 2003, 14:48
Пол: Мужской
Откуда: СПб
Контактная информация:

Сообщение Чива Ротсен »

Павел Мальдинин, Шшок, - не верно.
Team55, можешь пояснить?

Аватара пользователя
ЛевК
Популярный автор
Популярный автор
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: 29 ноя 2004, 20:33
Пол: Мужской
Откуда: Израиль

Сообщение ЛевК »

Наверное надо рекурсивно. Пусть Ф(К) вероятность для К человек.
Ф(К) = 1/К + (К-1)*Ф(К-1).
Тогда:
Ф(2) = 1/2
Ф(3) = 1/3+2/3*1/2=2/3
Ф(4)=1/4+3/4*2/3=3/4
...
Получается Ф(1000)= 999/1000 !!!
Офонареть! (Если конечно я не ошибся.)

Аватара пользователя
Шшок
Акула пера
Акула пера
Сообщения: 9088
Зарегистрирован: 28 ноя 2003, 14:05
Пол: Мужской
Откуда: С большой дороги.

Сообщение Шшок »

Интересно...

Малость порассуждав, я получил такую формулу для вычисления вероятности того, что место последнего будет занято (я не утверждаю, что эта формула верна):

1/1000 * (1/999+1/998+1/997+....+1/2)

Это равно 0.006485

Значит, искомая вероятность равна 0.993515. Действительно, ни фига себе...
Последний раз редактировалось Шшок 20 фев 2007, 14:31, всего редактировалось 2 раза.
В борьбе бобра с козлом побеждает бобро. Или козло.

Аватара пользователя
Avgustina
Популярный автор
Популярный автор
Сообщения: 2401
Зарегистрирован: 28 авг 2003, 15:31
Пол: Женский
Откуда: Балашиха

Сообщение Avgustina »

Нет, интуитивно должно быть что-то около 0,5, а как цифрами доказать - всё уже позабывала...
Фактически, надо посчитать, какова вероятность того, что место последнего чувака не заняла ни старушка, ни другие зрители, которым пришлось садиться на чужие места.
Time wastes our bodies and our wits
But we waste time - so we are quits

Аватара пользователя
Avgustina
Популярный автор
Популярный автор
Сообщения: 2401
Зарегистрирован: 28 авг 2003, 15:31
Пол: Женский
Откуда: Балашиха

Сообщение Avgustina »

Значит, так
Вероятность того, что старушка села на своё место 1/1000

Вероятность того, что второй сядет на своё место 999/1000 (1/1000 - вероятность, что именно его место заняла старуха)

Вероятность того, что третий сядет на своё место (т.е., что место третьего не занято ни старухой, ни вторым челом) - уже сложней.
Во-первых, существует вероятность (1/1000), что старуха села именно на своё место. Тогда все остальные сядут на свои места.
Вероятность, что старуха сидит не на своём месте 999/1000, вероятность, что при этом она сидит не на месте второго 998/1000 (она же из тысячи выбирала)
Вероятность, что старуха сидит на месте второго, и именно второй занял место третьего: 1/1000*1/999. Плюс 1/1000 (вероятность, что старуха заняла место третьего)

бррр, запуталась
Последний раз редактировалось Avgustina 20 фев 2007, 14:45, всего редактировалось 1 раз.
Time wastes our bodies and our wits
But we waste time - so we are quits

Аватара пользователя
freddy
Администратор
Администратор
Сообщения: 13569
Зарегистрирован: 27 авг 2003, 13:56
Пол: Мужской
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение freddy »

Хмм... 0.499 получилось.
Последний раз редактировалось freddy 20 фев 2007, 14:45, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
team55
Популярный автор
Популярный автор
Сообщения: 1089
Зарегистрирован: 18 апр 2006, 16:49

Сообщение team55 »

1 Пусть бабка может садиться случайно на любое место (в т.ч. и своё)
2 Пусть зал состоит не из 1000 мест, а всего из 2

тогда крэйзи бабка либо сядет на чужое (50%), либо на своё (50%) место. Норми - соответсно, тоже.

3 Пусть зал состоит не из 1000 мест, а всего из 3, тогда:

а) с вер-тью 1/3 на 3-е место сядет бабка
б) если бабка на 3-е место не села (в 2/3 случаев), туда сядет или не сядет (по 50%) норми №1
в) Норми №2 имеет шанс сесть на место: 1-(1/3+1/3х1/2) = опять 50%

4 Пусть зал состоит не из 1000 мест, а всего из 4, тогда:

а) блаблабла...(аналогично, лениво подробно расписывать)
...
г) Норми №3 имеет шанс сесть на место: = опять 50%

...итд. Аналогично можно расписать и для норми №999 - более чем уверен; опять получится 50%.


НО! По условию, бабка на своё собсное место приземлиться не может!

В написанном выше варианте она на своё место садилась случайно, с вер-тью 0,001.

Соответсно, это событие из ответа исключаем.

Итого: (999/1000)х0,5 = 0,4995.


Вроде так.

Ответить

Вернуться в «Задачки»