Дурак
Модераторы: Азарапетыч, Администрация
-
- Литератор-любитель
- Сообщения: 359
- Зарегистрирован: 23 июл 2011, 15:34
Дурак
Шшок и Юляша играют в подкидного на колоде в 36 карт, в которой не хватает одной карты-неизвестно какой.
После того, как все карты разобраны, они приходят вот к этой позиции:
Шшок- 5 карт-туз пик, дама пик, валет пик, 10 пик и 10 бубей.
Юляша- 4 карты-король и 7 пик, 7 червей и 7 бубей.
Пики козыри. Ход - произвольный.
Чья победа ? Подсказка-при одной потерянной карте ничьих не будет. Число карт непарное-35...Парные уйдут в отбой и значит будет такое что у одного карт не останется а второй будет дурак с одной картой.
После того, как все карты разобраны, они приходят вот к этой позиции:
Шшок- 5 карт-туз пик, дама пик, валет пик, 10 пик и 10 бубей.
Юляша- 4 карты-король и 7 пик, 7 червей и 7 бубей.
Пики козыри. Ход - произвольный.
Чья победа ? Подсказка-при одной потерянной карте ничьих не будет. Число карт непарное-35...Парные уйдут в отбой и значит будет такое что у одного карт не останется а второй будет дурак с одной картой.
- Шшок
- Акула пера
- Сообщения: 9094
- Зарегистрирован: 28 ноя 2003, 14:05
- Пол: Мужской
- Откуда: С большой дороги.
Re: Дурак
При своем ходе Юляша выигрывает, если выйдет двумя некозырными семерками и не будет подкидывать третью.
При ходе Шшока пока не решил. Ясно, что первый ход - тузом, иначе сразу проигрыш.
При ходе Шшока пока не решил. Ясно, что первый ход - тузом, иначе сразу проигрыш.
В борьбе бобра с козлом побеждает бобро. Или козло.
Re: Дурак
Если Юляша пойдет двумя некозырными семерками, Шшок может отбиться дамой-вальтом и выиграть (отдав туза и две десятки).Шшок писал(а):При своем ходе Юляша выигрывает, если выйдет двумя некозырными семерками и не будет подкидывать третью.
- Шшок
- Акула пера
- Сообщения: 9094
- Зарегистрирован: 28 ноя 2003, 14:05
- Пол: Мужской
- Откуда: С большой дороги.
Re: Дурак
Верно. Я этого варианта не заметил. Тогда за Юляшу надо рассмотреть интересный выход в семерку пик.Леша писал(а):Если Юляша пойдет двумя некозырными семерками, Шшок может отбиться дамой-вальтом и выиграть (отдав туза и две десятки).Шшок писал(а):При своем ходе Юляша выигрывает, если выйдет двумя некозырными семерками и не будет подкидывать третью.
В борьбе бобра с козлом побеждает бобро. Или козло.
- Азарапетыч
- Модератор
- Сообщения: 10801
- Зарегистрирован: 14 мар 2006, 21:45
- Пол: Мужской
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Дурак
Убьешь семерку козырным валетом.Шшок писал(а): за Юляшу надо рассмотреть интересный выход в семерку пик.
- Шшок
- Акула пера
- Сообщения: 9094
- Зарегистрирован: 28 ноя 2003, 14:05
- Пол: Мужской
- Откуда: С большой дороги.
Re: Дурак
Верно. Дальше выход в две десятки (Юляша принимает), туз и дама.Азарапетыч писал(а):Убьешь семерку козырным валетом.Шшок писал(а): за Юляшу надо рассмотреть интересный выход в семерку пик.
Получается, что при ходе Юляши выигрывает Шшок.
В борьбе бобра с козлом побеждает бобро. Или козло.
-
- Литератор-любитель
- Сообщения: 359
- Зарегистрирован: 23 июл 2011, 15:34
Re: Дурак
А вот смотрите ответ. Взаимный цугцванг, как говорят шахматисты. Кто начинает - остается в дураках.
Пусть ход Шшока. Игра может развиваться так.
Ш: 10 бубей (если пойти сначала козырным тузом, а потом только 10 бубей, то Юляша побьет козырной семеркой, затем зайдет с козырного короля, туза и семерок; а если пойти с другого козыря, то Юляша просто побьет королем и потом зайдет с семерок и выиграет, т.к. у нее меньше карт).
Ю: 7 пик (ну не королем же, иначе подкинут 10 пик и все).
Ш: Бито (подкидывание 10 пик ускоряет проигрыш Шшока - побьют королем и зайдут с семерок).
Ю: 7 бубей (или червей, не важно).
Ш: 10 пик (или валет пик, или дама пик, не важно).
Ю: БИТО!!! (ключевой момент - нельзя подкидывать вторую семерку - побьют, зайдут с туза и оставят дураком с одной картой!!!)
Ш: Козырной туз! (ну хоть немного продлить сопротивление)
Ю: Домой.
Ш: Валет пик (или 10 пик, или дама пик, что там осталось).
Ю: Король пик.
Ш: Бито... (увы... для Шшока).
Ю: Козырной туз!! (а это уже с триумфом).
Ш: Домой...
Ю: 7 червей (или бубей, что там осталось).
И Шшок дурак.
А вот если изначально ход Юляши...
Ю: 7 бубей (ну вообще не важно, какой семеркой ходить, просто она пытается поймать Шшока в ловушку!)
Ш: Валет пик!!! (ну или дама, но главное - нужно сохранить пару десяток!!!)
Ю- Бито... (не попался Шшок в ловушку, вторую семерку он побил бы козырной дамой, и даже если третью не подкидывать, зайдет с козырного туза и выиграет благодаря сохранившейся паре десяток!)
Ю: 10 бубей.
Ш: 7 пик (не королем же - у Шшока еще осталась вторая десятка!)
Ю: БИТО!!! (а вот тут подкидывание козырной десятки проигрывает, пара десяток это хорошо, но нужно помнить еще о разнице в количестве карт!)
Ш: 7 червей (ну или бубей, что осталось).
Ю: Дама пик (или валет, что осталось).
Ю: Бито...
Ш: Козырной туз!!
Ю: Домой...
Ш: 10 пик - и увы для Юляши, это последняя карта Шшока.
Пусть ход Шшока. Игра может развиваться так.
Ш: 10 бубей (если пойти сначала козырным тузом, а потом только 10 бубей, то Юляша побьет козырной семеркой, затем зайдет с козырного короля, туза и семерок; а если пойти с другого козыря, то Юляша просто побьет королем и потом зайдет с семерок и выиграет, т.к. у нее меньше карт).
Ю: 7 пик (ну не королем же, иначе подкинут 10 пик и все).
Ш: Бито (подкидывание 10 пик ускоряет проигрыш Шшока - побьют королем и зайдут с семерок).
Ю: 7 бубей (или червей, не важно).
Ш: 10 пик (или валет пик, или дама пик, не важно).
Ю: БИТО!!! (ключевой момент - нельзя подкидывать вторую семерку - побьют, зайдут с туза и оставят дураком с одной картой!!!)
Ш: Козырной туз! (ну хоть немного продлить сопротивление)
Ю: Домой.
Ш: Валет пик (или 10 пик, или дама пик, что там осталось).
Ю: Король пик.
Ш: Бито... (увы... для Шшока).
Ю: Козырной туз!! (а это уже с триумфом).
Ш: Домой...
Ю: 7 червей (или бубей, что там осталось).
И Шшок дурак.
А вот если изначально ход Юляши...
Ю: 7 бубей (ну вообще не важно, какой семеркой ходить, просто она пытается поймать Шшока в ловушку!)
Ш: Валет пик!!! (ну или дама, но главное - нужно сохранить пару десяток!!!)
Ю- Бито... (не попался Шшок в ловушку, вторую семерку он побил бы козырной дамой, и даже если третью не подкидывать, зайдет с козырного туза и выиграет благодаря сохранившейся паре десяток!)
Ю: 10 бубей.
Ш: 7 пик (не королем же - у Шшока еще осталась вторая десятка!)
Ю: БИТО!!! (а вот тут подкидывание козырной десятки проигрывает, пара десяток это хорошо, но нужно помнить еще о разнице в количестве карт!)
Ш: 7 червей (ну или бубей, что осталось).
Ю: Дама пик (или валет, что осталось).
Ю: Бито...
Ш: Козырной туз!!
Ю: Домой...
Ш: 10 пик - и увы для Юляши, это последняя карта Шшока.
- Шшок
- Акула пера
- Сообщения: 9094
- Зарегистрирован: 28 ноя 2003, 14:05
- Пол: Мужской
- Откуда: С большой дороги.
Re: Дурак
Гроссмейстер Анатолий Карпов, между прочим, утверждает, что подкидной дурак - самая умная карточная игра после преферанса. И он, видимо, абсолютно прав, потому что дурак - игра очень даже комбинационная и не простая.
В борьбе бобра с козлом побеждает бобро. Или козло.
Re: Дурак
По условию,
Если это неизвестно и Шшоку и Юляше, то я сомневаюсь в правильности ответа. Рассуждения игроков могут быть гораздо сложнее.не хватает одной карты-неизвестно какой.
-
- Литератор-любитель
- Сообщения: 359
- Зарегистрирован: 23 июл 2011, 15:34
Re: Дурак
Есть похожая на брейнгеймс. Двое мегамозгов играли на пляже в подкидного (не переводного) дурака и в какой-то момент игры при пустой колоде у 1-го игрока остались король(червы) и три шестерки (пики, бубны, червы), а у второго туз, дама, валет червовые и две десятки (бубны и червы). Козыри червы. Нужно определить, кто выиграет при дальнейшей оптимальной игре. А я уже знаю кто первый ходит тот дурак.
Re: Дурак
Алексей, как вы относитесь к Что? Где? Когда? Составите нам компанию в турнире ЧГК 21-22 октября? Не хватает людей в команде от нашего сайта.
Re: Дурак
Дюжину
-
- Литератор-любитель
- Сообщения: 359
- Зарегистрирован: 23 июл 2011, 15:34
Re: Дурак
21 октября в 20.00 по мск начинаем. Играем сутки. 17 вопросов. Для начала перейти в активную здесь тему
viewtopic.php?t=65675