Дурак

Логические задачи

Дурак

Сообщение Алексей Ухтинский » 23 мар 2016, 10:38

Шшок и Юляша играют в подкидного на колоде в 36 карт, в которой не хватает одной карты-неизвестно какой.
После того, как все карты разобраны, они приходят вот к этой позиции:
Шшок- 5 карт-туз пик, дама пик, валет пик, 10 пик и 10 бубей.
Юляша- 4 карты-король и 7 пик, 7 червей и 7 бубей.
Пики козыри. Ход - произвольный.
Чья победа ? Подсказка-при одной потерянной карте ничьих не будет. Число карт непарное-35...Парные уйдут в отбой и значит будет такое что у одного карт не останется а второй будет дурак с одной картой.
Алексей Ухтинский
Литератор-любитель
Литератор-любитель
 
Сообщения: 268
Зарегистрирован: 23 июл 2011, 15:34

Re: Дурак

Сообщение Шшок » 23 мар 2016, 11:33

При своем ходе Юляша выигрывает, если выйдет двумя некозырными семерками и не будет подкидывать третью.
При ходе Шшока пока не решил. Ясно, что первый ход - тузом, иначе сразу проигрыш.
В борьбе бобра с козлом побеждает бобро. Или козло.
Аватара пользователя
Шшок
Акула пера
Акула пера
 
Сообщения: 8499
Зарегистрирован: 28 ноя 2003, 14:05
Откуда: С большой дороги.

Re: Дурак

Сообщение Леша » 23 мар 2016, 22:59

Шшок писал(а):При своем ходе Юляша выигрывает, если выйдет двумя некозырными семерками и не будет подкидывать третью.

Если Юляша пойдет двумя некозырными семерками, Шшок может отбиться дамой-вальтом и выиграть (отдав туза и две десятки).
Леша
Писатель на заборах
Писатель на заборах
 
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 20 июл 2004, 21:12

Re: Дурак

Сообщение Шшок » 24 мар 2016, 09:22

Леша писал(а):
Шшок писал(а):При своем ходе Юляша выигрывает, если выйдет двумя некозырными семерками и не будет подкидывать третью.

Если Юляша пойдет двумя некозырными семерками, Шшок может отбиться дамой-вальтом и выиграть (отдав туза и две десятки).


Верно. Я этого варианта не заметил. Тогда за Юляшу надо рассмотреть интересный выход в семерку пик.
В борьбе бобра с козлом побеждает бобро. Или козло.
Аватара пользователя
Шшок
Акула пера
Акула пера
 
Сообщения: 8499
Зарегистрирован: 28 ноя 2003, 14:05
Откуда: С большой дороги.

Re: Дурак

Сообщение Азарапетыч » 24 мар 2016, 09:44

Шшок писал(а): за Юляшу надо рассмотреть интересный выход в семерку пик.

Убьешь семерку козырным валетом.
Аватара пользователя
Азарапетыч
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 10393
Зарегистрирован: 14 мар 2006, 21:45
Откуда: Москва

Re: Дурак

Сообщение Шшок » 24 мар 2016, 09:49

Азарапетыч писал(а):
Шшок писал(а): за Юляшу надо рассмотреть интересный выход в семерку пик.

Убьешь семерку козырным валетом.


Верно. Дальше выход в две десятки (Юляша принимает), туз и дама.
Получается, что при ходе Юляши выигрывает Шшок.
В борьбе бобра с козлом побеждает бобро. Или козло.
Аватара пользователя
Шшок
Акула пера
Акула пера
 
Сообщения: 8499
Зарегистрирован: 28 ноя 2003, 14:05
Откуда: С большой дороги.

Re: Дурак

Сообщение Алексей Ухтинский » 24 мар 2016, 11:29

А вот смотрите ответ. Взаимный цугцванг, как говорят шахматисты. Кто начинает - остается в дураках.
Пусть ход Шшока. Игра может развиваться так.
Ш: 10 бубей (если пойти сначала козырным тузом, а потом только 10 бубей, то Юляша побьет козырной семеркой, затем зайдет с козырного короля, туза и семерок; а если пойти с другого козыря, то Юляша просто побьет королем и потом зайдет с семерок и выиграет, т.к. у нее меньше карт).
Ю: 7 пик (ну не королем же, иначе подкинут 10 пик и все).
Ш: Бито (подкидывание 10 пик ускоряет проигрыш Шшока - побьют королем и зайдут с семерок).
Ю: 7 бубей (или червей, не важно).
Ш: 10 пик (или валет пик, или дама пик, не важно).
Ю: БИТО!!! (ключевой момент - нельзя подкидывать вторую семерку - побьют, зайдут с туза и оставят дураком с одной картой!!!)
Ш: Козырной туз! (ну хоть немного продлить сопротивление)
Ю: Домой.
Ш: Валет пик (или 10 пик, или дама пик, что там осталось).
Ю: Король пик.
Ш: Бито... (увы... для Шшока).
Ю: Козырной туз!! (а это уже с триумфом).
Ш: Домой...
Ю: 7 червей (или бубей, что там осталось).
И Шшок дурак.

А вот если изначально ход Юляши...
Ю: 7 бубей (ну вообще не важно, какой семеркой ходить, просто она пытается поймать Шшока в ловушку!)
Ш: Валет пик!!! (ну или дама, но главное - нужно сохранить пару десяток!!!)
Ю- Бито... (не попался Шшок в ловушку, вторую семерку он побил бы козырной дамой, и даже если третью не подкидывать, зайдет с козырного туза и выиграет благодаря сохранившейся паре десяток!)
Ю: 10 бубей.
Ш: 7 пик (не королем же - у Шшока еще осталась вторая десятка!)
Ю: БИТО!!! (а вот тут подкидывание козырной десятки проигрывает, пара десяток это хорошо, но нужно помнить еще о разнице в количестве карт!)
Ш: 7 червей (ну или бубей, что осталось).
Ю: Дама пик (или валет, что осталось).
Ю: Бито...
Ш: Козырной туз!!
Ю: Домой...
Ш: 10 пик - и увы для Юляши, это последняя карта Шшока.
Алексей Ухтинский
Литератор-любитель
Литератор-любитель
 
Сообщения: 268
Зарегистрирован: 23 июл 2011, 15:34

Re: Дурак

Сообщение Шшок » 24 мар 2016, 12:23

Гроссмейстер Анатолий Карпов, между прочим, утверждает, что подкидной дурак - самая умная карточная игра после преферанса. И он, видимо, абсолютно прав, потому что дурак - игра очень даже комбинационная и не простая.
В борьбе бобра с козлом побеждает бобро. Или козло.
Аватара пользователя
Шшок
Акула пера
Акула пера
 
Сообщения: 8499
Зарегистрирован: 28 ноя 2003, 14:05
Откуда: С большой дороги.

Re: Дурак

Сообщение team55 » 04 апр 2016, 14:22

По условию,
не хватает одной карты-неизвестно какой.

Если это неизвестно и Шшоку и Юляше, то я сомневаюсь в правильности ответа. Рассуждения игроков могут быть гораздо сложнее.
Аватара пользователя
team55
Графоман со стажем
Графоман со стажем
 
Сообщения: 711
Зарегистрирован: 18 апр 2006, 16:49


Вернуться в Задачки

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1