Еще шахматная задача

Логические задачи

Модераторы: Азарапетыч, Администрация

Еще шахматная задача

Сообщение Dendr » 19 май 2011, 14:24

Раз уж сложился в этом разделе шахматный клуб... Вот такая задача для затравки (потом, если понравится, будут и еще).

Задание проще некуда: ход белых, выигрыш.
Вложения
shess01.gif
shess01.gif (5 КБ) Просмотров: 4646
Аватара пользователя
Dendr
Акула пера
Акула пера
 
Сообщения: 5717
Зарегистрирован: 06 май 2005, 15:11
Откуда: Раменское, Мос.обл.

Re: Еще шахматная задача

Сообщение ChaoCheese » 19 май 2011, 16:59

Врубаю логику:
Посмотрим положение чёрного короля (a4). Если он останется на месте, то ему ничего не грозит. Все другие варианты хода невозможны. Значит, одним ходом нужно и не дать ему стоять, и не освободить для него другие поля.
Рассмотрим возможные ходы белых:
  • Ладья a8 ничего сделать не может, так как никакой её ход не поставит шах
  • Слон c8 не поставит шаха
  • Слон c6 может поставить шах, срубив пешку на b5, но тогда его самого возьмёт конь
  • Белый король может не может шаховать при любых обстоятельствах
  • Пешки a2, b4, d2 и h2 ходмть вообще не могут, h3 и e4 не поставят шах при всём желании
    Теперь рассмотрим пешку a5. Если она сходит на a6, то ничего не будет. Тогда мохно прийти к выводу, что задача не имеет решения.
    НО!!! Если до этого чёрная пешка на b5 сходила с b7, то белая пешка a5 может смело брать её на проходе, и тогда слон на c6 будет шаховать. Чёрные не смогут взять его конём, т. к. он прикрывает короля от ладьи.
    Ну вот, собственно, и всё... :oops:
ChaoCheese
Читатель
Читатель
 
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 12:30

Re: Еще шахматная задача

Сообщение ChaoCheese » 19 май 2011, 17:01

Написал очень мелко.
ChaoCheese
Читатель
Читатель
 
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 12:30

Re: Еще шахматная задача

Сообщение team55 » 19 май 2011, 20:06

Вроде бы всё и впрямь просто :
1 В8d7 - и неизбежен мат слоном на b5
однако надо подумать, откуда у белых два белопольных слона, затейливо заставленные чёрными пешками :-k

PS Dendr, a чем плохо ничтоже сумняшеся первым ходом сожрать чёрного слона ладьёй и далее спокойно выиграть, имея преимущество в силе?
Последний раз редактировалось team55 19 май 2011, 20:14, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
team55
Графоман со стажем
Графоман со стажем
 
Сообщения: 716
Зарегистрирован: 18 апр 2006, 16:49

Re: Еще шахматная задача

Сообщение Химичка » 19 май 2011, 20:10

один из них - превращённая пешка
Смерть – це з Німеччини майстер, очі його голубі,
Він поцілить свинцевою кулею прямо в серце тобі...
(с) Пауль Целан "Фуга смерті"
Аватара пользователя
Химичка
Графоман со стажем
Графоман со стажем
 
Сообщения: 538
Зарегистрирован: 30 дек 2010, 15:02
Откуда: Киев

Re: Еще шахматная задача

Сообщение team55 » 19 май 2011, 20:16

Химичка писал(а):один из них - превращённая пешка

а я думал, фигуры неправильно в начале игры расставили :D
Аватара пользователя
team55
Графоман со стажем
Графоман со стажем
 
Сообщения: 716
Зарегистрирован: 18 апр 2006, 16:49

Re: Еще шахматная задача

Сообщение Dendr » 19 май 2011, 20:51

ChaoCheese писал(а):Теперь рассмотрим пешку a5. Если она сходит на a6, то ничего не будет. Тогда мохно прийти к выводу, что задача не имеет решения.

Имеет. Советую подумать еще немного в другом направлении (это подсказка).

team55 писал(а):PS Dendr, a чем плохо ничтоже сумняшеся первым ходом сожрать чёрного слона ладьёй и далее спокойно выиграть, имея преимущество в силе?

Ничем не плохо. Но в задачах такого типа, все-таки, работает принцип "чем раньше - тем лучше".
Аватара пользователя
Dendr
Акула пера
Акула пера
 
Сообщения: 5717
Зарегистрирован: 06 май 2005, 15:11
Откуда: Раменское, Мос.обл.

Re: Еще шахматная задача

Сообщение Slavaa » 19 май 2011, 22:28

Победный ход - взятие пешки b5 на проходе
Остается доказать, что предыдущий ход черных - b7 - b5

фигурами черные не ходили (не откуда)
пешками на 7-ой горизонтали и пешкой а3 - очевидно тоже
пешки b5 (с b6) и d5 - тоже (иначе - шах белым при ходе черных)
Пешка е6 не могла стоять на е7, т. к. тогда чернопольный слон черных не смог бы сдвинуться с места (превращенной пешкой слон на b8 быть не может, т. к. все 8 чер. пеш в наличии)
Белые потеряли 5 фигур( ферзь, ладья, оба коня, черноп. слон)
пеш. d3 моглаприйти только с h7, выполнив 4 взятия(кроме черноп. слона), следов. она "давно" стоит на d3
наконец пеш. b5 не ходила с а6, т. к. для взятия ей "оставался" лишь чернопольный слон.

Вывод: пред. ход черных - b7 - b5 и белые имеют право на взятие на проходе - а5:b6×

Аватара пользователя
Slavaa
Писатель на заборах
Писатель на заборах
 
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 18:41
Откуда: С-Петербург

Re: Еще шахматная задача

Сообщение OOOpsa » 19 май 2011, 22:44

слон с8 на а6
а затем любым белым слоном берем пешку на b5...
черный конь убирает слона...
а мы оставшимся белым слоном ставим мат черному королю
Последний раз редактировалось OOOpsa 19 май 2011, 23:07, всего редактировалось 1 раз.
Если женщина молчит - слушай внимательно! /Е.Кащеев
Аватара пользователя
OOOpsa
Литератор-любитель
Литератор-любитель
 
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 15:46

Re: Еще шахматная задача

Сообщение Химичка » 19 май 2011, 23:03

OOOpsa писал(а):слон с8 на с6


слон не ходит по прямой линии, только по диагонали
Смерть – це з Німеччини майстер, очі його голубі,
Він поцілить свинцевою кулею прямо в серце тобі...
(с) Пауль Целан "Фуга смерті"
Аватара пользователя
Химичка
Графоман со стажем
Графоман со стажем
 
Сообщения: 538
Зарегистрирован: 30 дек 2010, 15:02
Откуда: Киев

Re: Еще шахматная задача

Сообщение OOOpsa » 19 май 2011, 23:07

очепятка
Если женщина молчит - слушай внимательно! /Е.Кащеев
Аватара пользователя
OOOpsa
Литератор-любитель
Литератор-любитель
 
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 15:46

Re: Еще шахматная задача

Сообщение Dendr » 20 май 2011, 09:01

Slavaa писал(а):Победный ход - взятие пешки b5 на проходе
Остается доказать, что предыдущий ход черных - b7 - b5

Убедительно, и замечание про доказательство совершенно справедливое. Если черные не могли ходить никак, кроме b7-b5, то мат действительно можно поставить в один ход.

Но кто сказал, что черные не могли ходить d7-d5? Может, в другом месте тонкость?
Аватара пользователя
Dendr
Акула пера
Акула пера
 
Сообщения: 5717
Зарегистрирован: 06 май 2005, 15:11
Откуда: Раменское, Мос.обл.

Re: Еще шахматная задача

Сообщение Slavaa » 20 май 2011, 10:12

Ла8:а7
Сb8:а7#
Аватара пользователя
Slavaa
Писатель на заборах
Писатель на заборах
 
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 18:41
Откуда: С-Петербург

Re: Еще шахматная задача

Сообщение Юляша » 20 май 2011, 11:04

В данной задаче, действительно, последний ход черных - только b7-b5 (d7-d5 - невозможен, так как белая пешка превращалась в слона на поле e8 и он не смог бы его покинуть). То есть, a5xb6 - это действительно мат в один ход. С другой стороны, просто выиграть белые могут как угодно из-за огромного материального перевеса.

Я (та часть в подписи, которая - папа) подозреваю, что знаю о шахматных задачах больше, чем все остальные читатели данного форума (возможно, даже вместе взятые). Если это интересно, я могу еженедельно помещать новую задачу для решения - традиционную или такого рода, как здесь последнее время помещают.
Нас двое - я и папа
И погромче нас были витии Да не сделали пользы пером. Дураков не убавим в России, А на умных тоску наведем.
Юляша
Популярный автор
Популярный автор
 
Сообщения: 3159
Зарегистрирован: 15 янв 2009, 12:32

Re: Еще шахматная задача

Сообщение Шшок » 20 май 2011, 13:27

Хочу сказать, что формулировка задачи не совсем корректна.
Условие надо ставить так: Ход белых. Выигрыш за минимальное количество ходов.
И тогда действительно все будет в порядке. Потому что, скажем, вариант Team55 с ходом слона Сс8-d7 совершенно неубиенный, да к тому же не требует ретроанализа. :D
Кстати, самая сложная ретрозадача, которую я когда-либо встречал, требовала анализа на 8 ходов назад.
В борьбе бобра с козлом побеждает бобро. Или козло.
Аватара пользователя
Шшок
Акула пера
Акула пера
 
Сообщения: 8575
Зарегистрирован: 28 ноя 2003, 14:05
Откуда: С большой дороги.

След.

Вернуться в Задачки

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron