Еще шахматная задача

Модераторы: Азарапетыч, Администрация

Аватара пользователя
team55
Популярный автор
Популярный автор
Сообщения: 1086
Зарегистрирован: 18 апр 2006, 16:49

Re: Еще шахматная задача

Сообщение team55 »

во втором наверно так:
1 Kf5 Bh1 (1...h4 или g2 2 Bd4)
2 Ba1 g2
3 h8Q Kе2 (3...g1Q или ghQ 4 Qa1)
Дальше - рутина: шахуя ферзём и слоном, выбрать момент и поставить ферзя на g1, привести короля на его место, потом пойти и поставить мат ферзём и слоном, мимоходом съев пешку h5.

Аватара пользователя
team55
Популярный автор
Популярный автор
Сообщения: 1086
Зарегистрирован: 18 апр 2006, 16:49

Re: Еще шахматная задача

Сообщение team55 »

а в первом кто ничью должен делать? Белые? На первый взгляд нет проблем просто отправиться королём поедать чёрные пешки.

Юляша
Популярный автор
Популярный автор
Сообщения: 3352
Зарегистрирован: 15 янв 2009, 12:32
Пол: Женский

Re: Еще шахматная задача

Сообщение Юляша »

Второй - правильно.

В первом есть тонкости, не так все просто... Желание, конечно, хорошее, и в обычных шахматах так бы и получилось. А тут у черных есть дополнительные шансы)
Нас двое - я и папа
И погромче нас были витии Да не сделали пользы пером. Дураков не убавим в России, А на умных тоску наведем.

Алексей Ухтинский
Литератор-любитель
Литератор-любитель
Сообщения: 352
Зарегистрирован: 23 июл 2011, 15:34

Re: Еще шахматная задача

Сообщение Алексей Ухтинский »

А как диаграмму сюда вставлять?

Аватара пользователя
team55
Популярный автор
Популярный автор
Сообщения: 1086
Зарегистрирован: 18 апр 2006, 16:49

Re: Еще шахматная задача

Сообщение team55 »

Юляша писал(а):А тут у черных есть дополнительные шансы)
шанс я пока вижу только один - двинуть пешку а5-а4 и надеяться, что её заберут пешкой b3. Тогда чёрные играют Ва2, b4-b3 и проводят ферзя на а1 раньше белых. Но если b3:a4 не играть, а
team55 писал(а):просто отправиться королём поедать чёрные пешки.
(на а4-а3 придётся сыграть b2:а3) то проблем вроде быть не должно.

Юляша
Популярный автор
Популярный автор
Сообщения: 3352
Зарегистрирован: 15 янв 2009, 12:32
Пол: Женский

Re: Еще шахматная задача

Сообщение Юляша »

Итак, играем:1.Крd7 a4! 2.Крc6. Это даже правильно. Что черным делать дальше?
Нас двое - я и папа
И погромче нас были витии Да не сделали пользы пером. Дураков не убавим в России, А на умных тоску наведем.

Аватара пользователя
team55
Популярный автор
Популярный автор
Сообщения: 1086
Зарегистрирован: 18 апр 2006, 16:49

Re: Еще шахматная задача

Сообщение team55 »

1 предложить ничью :unknown:
2 забрать пешку
а) слоном: B:b3 Kb5 a3 ba ba Kb4
b) пешкой ab ab B:b3 Kb5
3 пойти пешкой a3 ba ba Kb5 B:b3 Kb4
Больше вариантов пока не вижу.

Юляша
Популярный автор
Популярный автор
Сообщения: 3352
Зарегистрирован: 15 янв 2009, 12:32
Пол: Женский

Re: Еще шахматная задача

Сообщение Юляша »

Это, конечно, подсказка, но, действительно, по автору,

2... С:b3 3. Крb5

Ход a3 после этого - бессмысленный. И, да, в обычных шахматах это битая ничья, а вот тут есть тонкости... до которых пока не добрались.


--- добавление

И еще одна штучка...
K.jpg
K.jpg (26.17 КБ) 3348 просмотров
Как получилась позиция? В частности, интересует судьба пешек g и h, как белых так и черных...
Нас двое - я и папа
И погромче нас были витии Да не сделали пользы пером. Дураков не убавим в России, А на умных тоску наведем.

Аватара пользователя
Dendr
Акула пера
Акула пера
Сообщения: 5717
Зарегистрирован: 06 май 2005, 15:11
Пол: Мужской
Откуда: Раменское, Мос.обл.
Контактная информация:

Re: Еще шахматная задача

Сообщение Dendr »

Алексей Ухтинский писал(а):А как диаграмму сюда вставлять?
Если картинка из интернета, то по кнопке "img" над формой ответа.
Если картинка из своего компьютера, то наоборот, внизу - нажать "Добавить вложения", там "Обзор", чтобы выбрать картинку, и в конце "Добавить файл". После нажатия на "Отправить" картинка окажется в самом конце сообщения.
Если картинки нет, то диаграмму можно составить через редакторы в интернете (выше несколько было предложено).

Юляша писал(а):И еще одна штучка...
Чудно... И вызывает у меня почему-то дежа-вю, будто уже видел.
Последний ход был у белых (иначе нелегальная позиция), и это шах. Следовательно, рокировка! Следовательно, черный король пришел на свою текущую позицию уже давно, и пришел туда либо через a2, либо через b2. А до этого - посмотрим на a3-b3-c3.
Здесь c3 исключена - на ней либо стоит белая ферзевая пешка, либо атакует ее же. Клетка b3 атакуется слоновьей пешкой. Выходит, король шел через a3, то есть конская пешка белых уже выдвинулась к тому моменту. Но не ладьевая.

Ну а перед рокировкой черные походили конем на a6.

Теперь рассмотрим пешку на a2. Это, очевидно, королевская пешка черных. Стало быть, она совершила ровно 4 взятия. Чего не хватает у белых? Двух пешек, двух коней и ладьи. А у черных, соответственно, двух пешек и чернопольного слона. Два взятия белыми было совершено dc и ab. Следовательно, пешки g и h могли добраться разве что до f-вертикали. Так что пешка e7 брала их в превращенном виде (по крайней мере, одну из них). Да, и взятия у белых пешек тоже происходили, как минимум, для одной из них, превращенной черной пешки с g-h. Пешка эта (эти) превращались только на g1. (на h1 до упора стояла ладья - рокировка же).

Пока что у меня ступор.

Алексей Ухтинский
Литератор-любитель
Литератор-любитель
Сообщения: 352
Зарегистрирован: 23 июл 2011, 15:34

Re: Еще шахматная задача

Сообщение Алексей Ухтинский »

Так. Последний ход шах рокировкой... А на а6 конь мог попасть с 2 клеток...Выявить бы с какой именно... б8 или с5... А что по этому поводу говорят гроссмейстеры Билл и Джо о партиях которых я где то тут читал? :D

Алексей Ухтинский
Литератор-любитель
Литератор-любитель
Сообщения: 352
Зарегистрирован: 23 июл 2011, 15:34

Re: Еще шахматная задача

Сообщение Алексей Ухтинский »

и еще. Не могла ли перед рокировкой пешка б6 бить на а5?

Аватара пользователя
Шшок
Акула пера
Акула пера
Сообщения: 9061
Зарегистрирован: 28 ноя 2003, 14:05
Пол: Мужской
Откуда: С большой дороги.

Re: Еще шахматная задача

Сообщение Шшок »

Алексей Ухтинский писал(а):и еще. Не могла ли перед рокировкой пешка б6 бить на а5?
Непосредственно перед рокировкой - не могла. А за несколько ходов до рокировки - вроде как могла...
В борьбе бобра с козлом побеждает бобро. Или козло.

Юляша
Популярный автор
Популярный автор
Сообщения: 3352
Зарегистрирован: 15 янв 2009, 12:32
Пол: Женский

Re: Еще шахматная задача

Сообщение Юляша »

Пока что все сказанное верно, за одним исключением: черная пешка на a5 прийти через b6 не могла - в этом случае она сделала два взятия и белых фигур не хватит. А значит, последний ход, закупоривший левый нижний угол, был a6-a5 или a7-a5, из чего следуют как минимум два важных следствия))).
Нас двое - я и папа
И погромче нас были витии Да не сделали пользы пером. Дураков не убавим в России, А на умных тоску наведем.

Алексей Ухтинский
Литератор-любитель
Литератор-любитель
Сообщения: 352
Зарегистрирован: 23 июл 2011, 15:34

Re: Еще шахматная задача

Сообщение Алексей Ухтинский »

Интересно откуда Юляша такие задачки берет. Знаю одну страничку с самой полной подборкой ретрозадач но не уверен что именно оттуда...

Алексей Ухтинский
Литератор-любитель
Литератор-любитель
Сообщения: 352
Зарегистрирован: 23 июл 2011, 15:34

Re: Еще шахматная задача

Сообщение Алексей Ухтинский »

Ага. нашел такую деталь. Вернем рокировку. А как черный король на с1 залез? В этом то все и дело! Предыдущий ход черных был или Кб8--а6, или Кс5-а6.

Ответить

Вернуться в «Шахматные задачи»