ЧГК-122 Минарет Улугбека // Знатоки
Модераторы: Азарапетыч, Администрация
Правила форума
Не забудьте ознакомиться с правилами игры в ЧГК на нашем форуме.
Не забудьте ознакомиться с правилами игры в ЧГК на нашем форуме.
- Semak
- Акула пера
- Сообщения: 7894
- Зарегистрирован: 13 май 2004, 18:30
- Пол: Мужской
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Насчет срезать - категорически несогласен. Вспомните, что происходит, если обычную яблоню пилить. Как легко заклинить пилу в стволе и какое тяжелое на самом деле дерево - малейший порыв и констукция рухнет.
А минарет явно тяжелее яблони. Очень сомневаюсь, что в принципе возможно "спилить" башню с фундамента. И уж тем более, что это не требующее больших затрат и усилий действие.
Полить обильно водой определенные места, чтобы просела земля - да, допускаю. Подкопать - тоже. Взрывать - категорически нет. По той же причине - рухнет, собака.
Так что пока я за подкоп. Хотя правильно его рассчитать и выполнить, чтобы башню не повело лишку - тоже та еще задача. Простое "обвязать веревками" для страховки проблематично, так как очень уж тяжелая конструкция, да и не очень ясно, к чему крепиться. Разве что в землю загонять длинные клинья и к ним растяжками, наподобие как в Останкино сделано... Закрепить, подкопать и потом почуть стравливать... Пока не встанет ровно.
А минарет явно тяжелее яблони. Очень сомневаюсь, что в принципе возможно "спилить" башню с фундамента. И уж тем более, что это не требующее больших затрат и усилий действие.
Полить обильно водой определенные места, чтобы просела земля - да, допускаю. Подкопать - тоже. Взрывать - категорически нет. По той же причине - рухнет, собака.
Так что пока я за подкоп. Хотя правильно его рассчитать и выполнить, чтобы башню не повело лишку - тоже та еще задача. Простое "обвязать веревками" для страховки проблематично, так как очень уж тяжелая конструкция, да и не очень ясно, к чему крепиться. Разве что в землю загонять длинные клинья и к ним растяжками, наподобие как в Останкино сделано... Закрепить, подкопать и потом почуть стравливать... Пока не встанет ровно.
Каждой хорошенькой девушке - по плохому танцору!
Хотите научиться играть в бридж? Тогда вам СЮДА
Хотите научиться играть в бридж? Тогда вам СЮДА
- Semak
- Акула пера
- Сообщения: 7894
- Зарегистрирован: 13 май 2004, 18:30
- Пол: Мужской
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
А, уже ответили пока я писал...Shshok писал(а):А что мы решили насчет обсуждения после ответа? Можно или нет?
Все, умолкаю тогда.
Каждой хорошенькой девушке - по плохому танцору!
Хотите научиться играть в бридж? Тогда вам СЮДА
Хотите научиться играть в бридж? Тогда вам СЮДА
- Апельсинка
- Акула пера
- Сообщения: 5621
- Зарегистрирован: 29 дек 2004, 16:36
- Пол: Женский
- Апельсинка
- Акула пера
- Сообщения: 5621
- Зарегистрирован: 29 дек 2004, 16:36
- Пол: Женский
Минута обсуждения глазами Ворошилова:
Этот вопрос - один из ряда вопросов-изобретений. Они интересны тем, что ставят знатоков в реально существовавшую жизненную ситуацию, сравнивают их силы и способности со способностями известных изобретателей, инженеров, ученых... Ну, а теперь к вопросу! Как выпрямить минарет? Можно, скажем, использовать специальные домкраты, но были ли они тогда в распоряжении Шухова? А в вопросе сказано - без особых затрат. Можно попытаться выпрямить башню тросами. Но к каким зданиям этот трос привязать? Ведь обычно минарет - самое высокое сооружение. Кстати, он похож на знаменитую Пизанскую башню в Италии. Ее тоже давно хотят выпрямить. Существуют десятки, сотни проектов, как это сделать. Объявлены были даже международные конкурсы. Часть поданных проектов опубликована и у нас в специальных изданиях. Можно даже начать вспоминать эти проекты выпрямления Пизанской башни. Тогда положение знатоков станет совсем безнадежным. Ведь секунды идут. А сравнивать эти две задачи вообще дело бесперспективное, так как, очевидно, у Владимира Шухова в то время были в распоряжении только мотыги да лопаты...
Этот вопрос - один из ряда вопросов-изобретений. Они интересны тем, что ставят знатоков в реально существовавшую жизненную ситуацию, сравнивают их силы и способности со способностями известных изобретателей, инженеров, ученых... Ну, а теперь к вопросу! Как выпрямить минарет? Можно, скажем, использовать специальные домкраты, но были ли они тогда в распоряжении Шухова? А в вопросе сказано - без особых затрат. Можно попытаться выпрямить башню тросами. Но к каким зданиям этот трос привязать? Ведь обычно минарет - самое высокое сооружение. Кстати, он похож на знаменитую Пизанскую башню в Италии. Ее тоже давно хотят выпрямить. Существуют десятки, сотни проектов, как это сделать. Объявлены были даже международные конкурсы. Часть поданных проектов опубликована и у нас в специальных изданиях. Можно даже начать вспоминать эти проекты выпрямления Пизанской башни. Тогда положение знатоков станет совсем безнадежным. Ведь секунды идут. А сравнивать эти две задачи вообще дело бесперспективное, так как, очевидно, у Владимира Шухова в то время были в распоряжении только мотыги да лопаты...
И
- Шшок
- Акула пера
- Сообщения: 9061
- Зарегистрирован: 28 ноя 2003, 14:05
- Пол: Мужской
- Откуда: С большой дороги.
Слушай, Ворошилафф, не томи!Апельсинка писал(а):Ответ принят и... это тот случай, когда ТРИЗ не сработалShshok писал(а):Мнения разделились, поэтому полагаюсь на ТРИЗ.
Башню частично отделили от фундамента со стороны наклона и приподняли эту сторону домкратами. После чего в образовавшуюся щель завели постоянные опоры и залили бетон.
В борьбе бобра с козлом побеждает бобро. Или козло.
- Апельсинка
- Акула пера
- Сообщения: 5621
- Зарегистрирован: 29 дек 2004, 16:36
- Пол: Женский
Правильный ответ:
Владимир Григорьевич Шухов решил, что гораздо быстрее, дешевле и безопаснее будет не поднимать опускающийся край минарета, а опустить более высокий его край. Для этого только и надо было лопатами и мотыгами подрыть землю у этого высокого края. Минарет опустился и выпрямился. На решение этой проблемы понадобилось менее трех дней.
Владимир Григорьевич Шухов решил, что гораздо быстрее, дешевле и безопаснее будет не поднимать опускающийся край минарета, а опустить более высокий его край. Для этого только и надо было лопатами и мотыгами подрыть землю у этого высокого края. Минарет опустился и выпрямился. На решение этой проблемы понадобилось менее трех дней.
И
- Шшок
- Акула пера
- Сообщения: 9061
- Зарегистрирован: 28 ноя 2003, 14:05
- Пол: Мужской
- Откуда: С большой дороги.
Апельсинка писал(а):Правильный ответ:
Владимир Григорьевич Шухов решил, что гораздо быстрее, дешевле и безопаснее будет не поднимать опускающийся край минарета, а опустить более высокий его край. Для этого только и надо было лопатами и мотыгами подрыть землю у этого высокого края. Минарет опустился и выпрямился. На решение этой проблемы понадобилось менее трех дней.
Понял. Значит все-таки подкоп. Значит, Шухов не имел в своем распоряжении домкратов, и пошел с голыми руками на медведя. И рискнул жизнями многих людей - подкапываться под падающую башню невероятно опасно.
Хотя, в те времена было принято класть людей миллионами - что уж там забота о нескольких землекопах...
Полез искать инфу в инете.
В борьбе бобра с козлом побеждает бобро. Или козло.
- Шшок
- Акула пера
- Сообщения: 9061
- Зарегистрирован: 28 ноя 2003, 14:05
- Пол: Мужской
- Откуда: С большой дороги.
А теперь заявляю протест.
http://www.poisknews.ru/_ingz/allstatya ... ics&id=116
Читаем в конце этой статьи. Всем фтыкать.
Там четко написано, что ствол башни в результате землетрясения оказался надломлен!!!!!!!!!!
Не фундамент просел, а ствол надломился!!!!!!!!
В зону надлома ввели две мощные стальные балки, в которые ввинчивались винты!!!!! И человек крутил эти винты гаечным ключом!!!!! И поднимал надломленный ствол!!!!!! Вот вам и домкрат!!!!!! Самодельный винтовой домкрат!!!!!! И никто там ничего не копал!!!!!!
Где там написано про подкоп, а???????
Шухов не дурак был, чтобы копать после землетрясения. И не собирался он жертвовать людьми.
Арельсинка, дай ссылку на источник твоего ответа плиз.
http://www.poisknews.ru/_ingz/allstatya ... ics&id=116
Читаем в конце этой статьи. Всем фтыкать.
Там четко написано, что ствол башни в результате землетрясения оказался надломлен!!!!!!!!!!
Не фундамент просел, а ствол надломился!!!!!!!!
В зону надлома ввели две мощные стальные балки, в которые ввинчивались винты!!!!! И человек крутил эти винты гаечным ключом!!!!! И поднимал надломленный ствол!!!!!! Вот вам и домкрат!!!!!! Самодельный винтовой домкрат!!!!!! И никто там ничего не копал!!!!!!
Где там написано про подкоп, а???????
Шухов не дурак был, чтобы копать после землетрясения. И не собирался он жертвовать людьми.
Арельсинка, дай ссылку на источник твоего ответа плиз.
В борьбе бобра с козлом побеждает бобро. Или козло.
- Cat
- Популярный автор
- Сообщения: 2165
- Зарегистрирован: 06 июл 2005, 10:38
- Пол: Женский
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Как всегда Шухов подошел к решению задачи неординарно. Идея его была изумительно простой. В общих чертах она выглядела так: под основание минарета — огромного сооружения весом около 2.5 тысяч тонн, высотой 35 м — нужно подвести прочные прокатные балки, и длинный конец балок со стороны наклона минарета приподнять подобно рычагу. Свободные пустоты у основания минарета, оставшиеся после его выпрямления, залить бетоном. Вот и все. По свидетельству профессора А.В. Кузнецова вначале эта мысль показалась всем неожиданной и невозможной. Но Шухов доказал, что опустить минарет значительно легче, чем поднять его, хотя бы потому, что опускание производится под действием собственного веса сооружения, а не при помощи усилий, создаваемых подъемным механизмом. Второе важное преимущество этого способа состоит в том, что чем меньше будет перемещаться вся масса минарета, тем легче будет предохранить его от возможных сотрясений во время восстановительных работ.